Google kan ta bort stödet för optiska fingeravtrycksläsare

Diskussion i 'OnePlus 6T - Allmänt' startad av bernard, 15 jan 2019.

  1. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    40 630
    Mottagna gillanden:
    44 567
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Verkar som Google bedömer att (vissa?) optiska fingeravtrycksläsare inte är säkra nog, och stödet för dessa kan därför komma att tas bort från "TrustZone", vilket innebär att tjänster som BankID och dylikt kommer upphöra fungera med fingeravtrycksbaserad inloggning:
    View: https://www.reddit.com/r/Android/comments/afyria/david_ruddock_ive_heard_google_is_currently/


    Kan tycka att Google borde förutsett detta tidigare och avrådit tillverkare från optiska fingeravtrycksläsare, speciellt som de ultraljudbaserade läsarna är mycket nära.

    Att nu ändra på spelplanen vore ju fruktansvärt tråkigt.
     
    Last edited: 16 jan 2019
    fryguy och Kristy gillar detta.
  2. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    28 208
    Mottagna gillanden:
    17 691
    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Xiaomi Redmi Note 5

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Xiaomi Redmi Note 5
    ROM:
    Pixel Experience
    Telefon 3:
    Google Pixel
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Platta 2:
    Huawei MediaPad T5 32GB 4G
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Är det såna som är i skärmen , eller såna som finns på telefoner som inte har fingeravtrycksläsare i skärmen så som OnePlus 3?
     
  3. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    40 630
    Mottagna gillanden:
    44 567
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    De optiska är de som använder en kamera, och det är främst de som är integrerade i skärmen. Tex på Huawei Mate 20 Pro samt OnePlus 6T.

    Övriga OnePlus-telefoner är inte i farozonen.
     
    eastbound och lassekongo gillar detta.
  4. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    28 208
    Mottagna gillanden:
    17 691
    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Xiaomi Redmi Note 5

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Xiaomi Redmi Note 5
    ROM:
    Pixel Experience
    Telefon 3:
    Google Pixel
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Platta 2:
    Huawei MediaPad T5 32GB 4G
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Ah, ok. Är det några telefoner som inte har det integrerat i skärmen som har en optisk enhet?
     
  5. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    40 630
    Mottagna gillanden:
    44 567
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Nej, fram till det att läsarna integrerades i skärmen användes så gott som alltid en kapacitiv sensor. Bygger på samma teknik som skärmen.


    Kapacitiv:
    [​IMG]
    Den kapacitiva är tillräcklig känslig/högupplöst för att läsa av utrymmena mellan den yta som har kontakt respektive inte har kontakt. De ytor av fingret som har kontakt är ledande/"mer ledande" än de ytor som har sämre kontakt/saknar kontakt, och genom att analysera den informationen kan man skapa en bild av fingeravtrycket.

    Optisk:
    [​IMG]
    Den optiska läsaren bygger på att en CMOS-sensor/kamerasensor läser av fingerytan genom att ta en bild som sedan analyseras. Det handlar dock om en 2D-bild eftersom någon information om djup saknas, vilket gör det enklare att fuska med.

    Utan en djupseende kamera (tex kan laser användas för att skapa en 3D-bild av fingerytan då man kan mäta tiden det tar för varje stråle att reflekteras), så kan det räcka att bara ta en bild på ett finger och sedan skanna denna bild.

    Den utan tvekan mest säkra tekniken för fingeravtrycksavläsning är ultraljudbaserad. Ultraljudvågorna penetrerar det yttersta hudlagret och på så vis skapas en oerhört detaljerad bild av fingret, som är extremt svår att kopiera om man inte läst av personens finger med en motsvarande läsare och sedan lyckas bygga en fysiska kopia av både det övre och det undre lagret av fingret. Lär vara oerhört komplicerat.

    En nackdel med optiska läsare är också att de är känsliga för smuts och vätska. En ultraljudbaserad avläsare påverkas inte nämnvärt om fingret/skärmen är blöt eller lite smutsig.
     
    Last edited: 15 jan 2019
    EricG, Nero, Kristy och 3 andra gillar detta.
  6. Bakken

    Bakken Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    21 mar 2018
    Inlägg:
    1 093
    Mottagna gillanden:
    1 004
    Operatör:
    Tre(3)
    Telefon:
    iPhone 12

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre(3)
    Telefon:
    iPhone 12
    Lite tråkigt om de slopar stödet nu ja. Speciellt då ex. OnePlus marknadsförde att Google godkände säkerheten.

    Sen är det klart att säkerhet ska gå först, men då får man ju kontrollera det i förhand.
    Har inte Honor 10 också en optisk läsare som sitter under skärmkanten?
     
    ruva, Kristy och bernard gillar detta.
  7. cam_neely

    cam_neely Teen Droid Medlem

    Blev medlem:
    18 apr 2010
    Inlägg:
    266
    Mottagna gillanden:
    98
    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Samsung Galaxy Note 20 Ultra

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Samsung Galaxy Note 20 Ultra
    Telefon 2:
    Google Nexus 6P
    Platta:
    Sony Xperia Z4 Tablet
    Platta 2:
    Nexus 10
    Övrigt:
    Shield TV x2, CC with GTV x2, Huawei Watch,Google Home x10
    Kan ju hoppas att de kan godkänna ansiktsigenkänningen istället till BankId och dyligt.
     
    bernard gillar detta.
  8. SilverDogg

    SilverDogg Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    13 sept 2010
    Inlägg:
    625
    Mottagna gillanden:
    259
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    OnePlus 11

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    OnePlus 11
    Suger ju ganska rejält. Känns som att andrahandsvärdet försvinner väldigt mycket med.
     
    bernard gillar detta.
  9. kajsthlm18

    kajsthlm18 Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    2 nov 2018
    Inlägg:
    804
    Mottagna gillanden:
    567
    Operatör:
    Tre
    Telefon:
    iPhone 14 PRO MAX

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre
    Telefon:
    iPhone 14 PRO MAX
    Telefon 2:
    Pixel 6
    Platta:
    Samsung Galaxy Tab S6
    Tycker det är ändå märkligt att BankID från början godkände den... undrar om de överhuvudtaget gör någon egen test av säkerheten.
     
    eastbound och Kristy gillar detta.
  10. messerschmitt

    messerschmitt Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    13 mar 2016
    Inlägg:
    58
    Mottagna gillanden:
    42

    MINA ENHETER

    Som moderator för Swedroid bör du lyfta det här till bloggen. Finns det någon bäring från källans påstående så är det tyvärr ett bevis för att Android i Googles version är ett skämt.
     
    Last edited: 15 jan 2019
  11. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    40 630
    Mottagna gillanden:
    44 567
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Håll gärna diskussionen till ämnet - tråd rensad.
     
    Tusuki, kajsthlm18 och Kristy gillar detta.
  12. Taskman

    Taskman Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    8 nov 2010
    Inlägg:
    1 071
    Mottagna gillanden:
    855
    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    S23 Ultra 512GB Green

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    S23 Ultra 512GB Green
    Info:
    Nova Launcher
    Telefon 2:
    Pixel 7 Pro
    Info:
    Nova Launcher
    Platta:
    Galaxy Tab S8+
    Platta 2:
    Galaxy Tab S6 LTE
    Övrigt:
    CCGTV, Gear S3, Google Home & Nest Mini, Philips Hue
    Synd bara att ingen Android gör det "bra" nog. När det är säkert så kanske men vi är inte där ännu.
     
    Kristy gillar detta.
  13. mange76

    mange76 Android Apprentice Medlem

    Blev medlem:
    7 okt 2011
    Inlägg:
    4 830
    Mottagna gillanden:
    2 312
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    iPhone 15 pro max

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    iPhone 15 pro max
    Platta:
    iPad Pro 2020
    Man kan ju undra om detta verkligen kommer ske, alltså att stödet försvinner? Som op6t ägare skulle jag känna mig lite lurad om det nu blir verklighet.
     
    dannejanne gillar detta.
  14. moffe

    moffe Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    15 feb 2010
    Inlägg:
    502
    Mottagna gillanden:
    205

    MINA ENHETER

    Intressant... synd om det händer. För nu har jag frågat typ 10 personer redan att testa att öppna min telefon med deras fingrar och icke fungerar det.
    Om någon tjuv vill komma åt mitt finger så kommer de nog, kapar mitt finger eller hotar mig på något sätt så får de nog upp telefonen om de verkligen vill. :) ingen skillnad vad för system man har så de får nog upp det om det verkligen gäller.
     
  15. Bakken

    Bakken Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    21 mar 2018
    Inlägg:
    1 093
    Mottagna gillanden:
    1 004
    Operatör:
    Tre(3)
    Telefon:
    iPhone 12

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre(3)
    Telefon:
    iPhone 12
    Förutom barnsjukdomar gör väl Huawei det "bra nog" med Mate 20 Pro va?
    Tänker att Google ändå kan fundera på att implementera det som en motivation för tillverkare att skapa Face ID liknande upplägg. Saknar
    Jag tror inte att risken är kring andra fingeravtryck.
    Vill minnas rapporter om att aluminiumfolie kunde låsa upp telefonen om ditt tryck sitter kvar. Det är säkert svårt att återskapa dock.
     
  16. Zooklubba

    Zooklubba Android Medlem

    Blev medlem:
    10 jul 2010
    Inlägg:
    6 393
    Mottagna gillanden:
    2 133

    MINA ENHETER

    Slippery slope, disclaimer att det kanske blir långdraget. Men enbart för att påpeka poängen att säkerhet är viktigt.

    Varför har du ens en säkerhetsdörr eller ens ett lås på ditt hus? Vill tjuven in så kommer tjuven in. Låt dörren stå öppen :D
     
    Last edited: 16 jan 2019
    moffe gillar detta.
  17. moffe

    moffe Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    15 feb 2010
    Inlägg:
    502
    Mottagna gillanden:
    205

    MINA ENHETER

    absolut förstår det... men så här i mitt tycke är det tillräckligt säkert. Tjuven får nog troligen jobba för att få upp telefonen men nog får han det på ett eller annat sätt. Absolut finns det säkrare sätt att göra det. Samma är lite med pinkod som inte ändrar sig alltså siffrorna byter plats kan du ju lämna spår att fingrarna på dessa ställen då kan ju tjuven lista ut det. Vilket är bra i vissa appar som byter plats på dem. Men nojaaa... sak samma men hoppas de nu inte ändå tar bort stödet. För enligt mitt eget tyckte verkar det fungera bra och det vore tråkigt att hamna knäppa in kod istället för det finns inget annat som man riktigt kan göra på 6t. Faceunlock är ju också unsafe, har också testat med att försöka använda foto men inte har det fungerat att låsa upp min skärm. Kanske mitt ansikte är så fult på bild :D
     
    bernard och Zooklubba gillar detta.
  18. Taskman

    Taskman Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    8 nov 2010
    Inlägg:
    1 071
    Mottagna gillanden:
    855
    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    S23 Ultra 512GB Green

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    S23 Ultra 512GB Green
    Info:
    Nova Launcher
    Telefon 2:
    Pixel 7 Pro
    Info:
    Nova Launcher
    Platta:
    Galaxy Tab S8+
    Platta 2:
    Galaxy Tab S6 LTE
    Övrigt:
    CCGTV, Gear S3, Google Home & Nest Mini, Philips Hue
    Hoppas på det men för att det ska vara säkert måste det bli mer som Apple's variant. Scanna i 3D, och med IR som täcker fler "punkter". Vet inte hur många Mate 20 har men om den klarar det vore jag glatt överraskad. Vill se det mera i flera telefoner bara man gör det "bra" nog som sagt.
     
    Bakken gillar detta.
  19. Jontelitokd

    Jontelitokd Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 maj 2010
    Inlägg:
    727
    Mottagna gillanden:
    372
    Operatör:
    Vimla
    Telefon:
    OP Nord 2

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla
    Telefon:
    OP Nord 2
    Telefon 2:
    Samsung S10+
    Även om det bara är spekulationer så OM det skulle bli så att det inte godkänns, så bör OP i mitt tycke ha en fin inbyteskampanj för oss med 6T.
     
    dannejanne gillar detta.
  20. LivingPixels

    LivingPixels Youth Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 nov 2010
    Inlägg:
    237
    Mottagna gillanden:
    27

    MINA ENHETER

    Är det bara jag eller har det här faktiskt hänt nu? Mitt Bank-id vill inte signera med fingeravtryck sen några dagar tillbaka...