Diskussion: Hur tycker ni att lagen kring elscootrar ska se ut?

Diskussion i 'Elektriska fordon' startad av raptor, 1 sept 2019.

  1. raptor

    raptor Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    1 jul 2009
    Inlägg:
    629
    Mottagna gillanden:
    196

    MINA ENHETER

    Jag skrev det här i en annan tråd.
    Men här är mina exempel.

    Enkel enhet utan mekaniska bromsar
    Maxhastighet 15 kmh

    Enhet med Mekaniska bromsar
    Maxhastighet 25 kmh
    Ingen maxeffekt.

    Ny klassning som kräver körkort, försäkring och hjälm. Ej cykelbanor
    Maxhastighet 45 kmh
    Ingen maxeffekt.

    Ingen fyllekörning på de två sista exemplen.

    Att ha registreringsskylt tycker jag är tokigt.
     
    Last edited: 9 dec 2019
  2. ludde28

    ludde28 Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    23 okt 2011
    Inlägg:
    792
    Mottagna gillanden:
    644
    Operatör:
    Vimla + Telenor
    Telefon:
    S20 + 512GB mSD, P10 + 256GB mSD

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla + Telenor
    Telefon:
    S20 + 512GB mSD, P10 + 256GB mSD
    Platta:
    Samsung Tab S3 LTE
    max15kmh:
    300W,
    minst 1 mekanisk broms (dvs, trum eller skivbroms)
    ingen lägsta hjulstorlek
    endast cykelvägar


    max35kmh:
    max 1500W,
    minst 1 mekanisk broms (dvs, trum eller skivbroms)
    lägsta hjulstorlek 8,5''
    nåt körkort/teori.
    cykelbanor/vägar


    över35kmh (kanske max 50):
    obegränsad effekt
    minst 2 skivbromsar
    lägsta hjulstorlek 10''
    nåt slags körkort
    försäkring
    endast på vägar


    det ska finnas regler - tabell med max bromsträcka vid full last från max hastighet i dess olika kategorier.
    alla kickar ska klara av det för gogkännande.
     
    Last edited: 1 sept 2019
    Jörgen Ö och bernard gillar detta.
  3. Macke.M

    Macke.M Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    17 jun 2011
    Inlägg:
    647
    Mottagna gillanden:
    294
    Operatör:
    Chili
    Telefon:
    Xiaomi Mi 9T Pro 256/8GB

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Chili
    Telefon:
    Xiaomi Mi 9T Pro 256/8GB
    ROM:
    Evolution X (Pixel baserad)
    Info:
    TWRP
    Telefon 2:
    Google Pixel 3 XL 64GB
    ROM:
    CalyxOS
    Info:
    De-Google/MicroG
    Telefon 3:
    Nexus 6P 128GB
    ROM:
    Havoc OS, Android 10
    Info:
    Magisk, TWRP
    Jag tycker att de scootrar som säljs skall uppfylla någon slags standard. Tillräckligt stabil gällande däck, stötupptagning osv. Bromsar dimensionerade för toppfarten. Tycker inte man ska sätta specifika begränsningar på ex hastighet utan fokus bör ligga på att bötfälla endast dom som missköter sig med sin scooterkörning.
     
  4. N6290

    N6290 Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    12 sept 2012
    Inlägg:
    3 381
    Mottagna gillanden:
    1 734

    MINA ENHETER

    Finns det någon utredning påbörjad som ska kolla på frågan om elsparkcyklars framtid?

    Varken Transportstyrelsen eller kommunerna har väl någon egen kompetens att ändra regelverket eller rent av förbjuda elsparkcyklar, som vissa talat om. Det är väl en regeringsfråga, eftersom regeringen utfärdar förordningar och trafikförordningen innehåller huvuddelen av reglerna på området. Fast det står väl lite i lagen om vägtrafikdefinitioner också, så det kanske krävs riksdagsbeslut (lagändring) för att ändra de grundläggande definitionerna, t.ex. att elsparkcyklar räknas som cyklar?

    Har några kommuner i Sverige försökt införa förbud mot elsparkcyklar, någon som har koll? Kommunerna har ju knappast kompetens att förbjuda cyklar, som det handlar om i lagens mening. Men kommunerna har rätt att utfärda ordningsföreskrifter, oklart om sådana föreskrifter skulle kunna riktas mot elsparkcyklar på något sätt?
     
  5. raptor

    raptor Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    1 jul 2009
    Inlägg:
    629
    Mottagna gillanden:
    196

    MINA ENHETER

    Bra fråga.
    Har inte läst någonstans att någon kollar på detta.
    Regeringen beställer väl en sådan utredning av någon myndighet som Transportstyrelsen?
     
    bernard gillar detta.
  6. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    40 710
    Mottagna gillanden:
    44 702
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Ytterst strävar väl alla medlemsländer inom EU att harominsera sina regelverk för sådana här saker, så att det inte blir olika regler i olika länder, då det går stick i stäv med tanken om en gemensam inre marknad.

    För sparkcyklar verkar det dock vara en bit kvar. I Tyskland har annat än Segways varit förbjudet fram till nyligen, och även de löste det genom nationella regler:

    BMVI - Personal Light Electric Vehicles: EU grants approval


    Det verkar dock som att det jobbas på att utöka regelverket, så att en ny klass tillkommer för specifikt sparkcyklar. I dagsläget behöver ju sparcyklar typgodkännas som moped klass ii, och kraven på dessa lär ju inte vara helt optimala för sparkar: Bike EU

    EU jobbar dock långsamt, så det kommer säkert behövas nationella regler långt före dess att EU hinner klubba något, men det är ett stort problem för tillverkarna av sparkarna om det inte passar med EU-klassningen som re dan finns för tvåhjulingar. I sådana fall måste de typgodkänna i varje land, och det blir jättedyrt. Tror det är största stoppklossen och vad som förklarar varför så få tillverkare erbjuder CoC-intyg idag.

    EU borde lägga på ett kol för att driva igenom fler klasser, så tillverkare enkelt kan sälja i hela Europa.
     
    Last edited: 2 sept 2019
  7. Boboulus

    Boboulus Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    26 aug 2019
    Inlägg:
    51
    Mottagna gillanden:
    28
    Droid82, bernard och Dukelukeem gillar detta.
  8. Dockland

    Dockland Android Apprentice Hedersmedlem

    Blev medlem:
    1 jun 2010
    Inlägg:
    4 378
    Mottagna gillanden:
    847
    Operatör:
    Tele2, Telia
    Telefon:
    iPhone 14 Pro Max

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Telia
    Telefon:
    iPhone 14 Pro Max
    Telefon 2:
    iPhone 13 Pro Max
    Telefon 3:
    iPhone 11
    Platta:
    iPad Pro 12,9" gen 4 (2020)
    Övrigt:
    Apple Watch 7 & 8 - MAC M1 - AirPods Pro2 & Max - Apple TV
    Själva köreriet verkar fungera, med några undantag förstås. Det som kan störa mig är att det ligger/står massa elsparkar och skräpar på trottoarer, i buskar och mitt på cykelvägar, här på Södermalm i alla fall.
    Borde startas en firma man kan ringa som kommer och hämtar skräpet, sedan får företaget bakom el-sparken betala några tusenlappar för att hämta ut den :D
     
    bernard gillar detta.
  9. Madskillz

    Madskillz Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    4 sept 2019
    Inlägg:
    35
    Mottagna gillanden:
    51
    Tycker reglerna för Moped klass II är rimliga.

    15års gräns
    Max 1000W
    Max 25km/h

    Hjälmkrav.
    Får framföras på cykelbana.
     
    bernard gillar detta.
  10. neddie

    neddie Android Medlem

    Blev medlem:
    22 jul 2010
    Inlägg:
    6 953
    Mottagna gillanden:
    1 057

    MINA ENHETER

    att de står lite hipp som happ är fruktansvärt irrterande... senaste i lördags flyttade jag ut en i gräset då den mitt i en kurva på cykelväg stod parkerad i mitten av vägen. det är ju inte själva fordonets fel såklart samma gäller ju tex cyklar som hyrs på samma sätt men det är irriterande och i många fall direkt farligt.
     
    Droid82, bernard och Madskillz gillar detta.
  11. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    40 710
    Mottagna gillanden:
    44 702
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    En intressant sak är att Speed Pedelecs (45km/h) är tillåtna i Danmark sedan sommaren 2018, på försök: The Copenhagen Post - Danish News in English

    Hittar någon information om hur det hela fortlöpt? Jag har inte läst om några allvarligare olyckor i alla fall, och brukar följa en del bloggar på området.

    Det skall dock tilläggas att Danmark har ett helt annan synsätt på cyklar än Sverige. Här har vi precis börjat fundera över om det inte vore bra att separera fotgängare, cyklister och bilister, medan det varit mer självklart i Danmark sedan lång, lång tid tillbaka. Är utan tvekan mycket säkrare och enklare att framföra en speed pedelec i Danmark än vad det är på de flesta orter i Sverige.
     
    Last edited: 9 sept 2019
  12. firetech

    firetech Teen Droid Medlem

    Blev medlem:
    25 jun 2009
    Inlägg:
    343
    Mottagna gillanden:
    61

    MINA ENHETER

    Problemet är bara att det är väldigt vanligt (iaf i mina delar av landet) att cykelvägar är märkta "ej moped". Då får inte klass II-moped framföras där, utan får hålla sig på bilvägen istället. Elsparkcykel på bilväg känns aningen livsfarligt.

    I övrigt håller jag med.
     
  13. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    40 710
    Mottagna gillanden:
    44 702
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    I Tyskland har alla sparkcyklar regplåtar. Det fungerade betydligt bättre med parkeringen där än i något annat land jag varit i. Undrar om det finns ett samband :)

    Finns förstås någon enstaka som var tokigt parkerade, men inget i närheten av hur det ser ut i Stockholm eller Malmö.
     
    Droid82 gillar detta.
  14. raptor

    raptor Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    1 jul 2009
    Inlägg:
    629
    Mottagna gillanden:
    196

    MINA ENHETER

    Sedan första september gäller en ny lag i Frankrike. 25 kmh max och ingen effektbegränsning.
    På vissa cykelbanor får man inte köra fortare än 20kmh.
     
    Ironfist, Madskillz och bernard gillar detta.
  15. raptor

    raptor Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    1 jul 2009
    Inlägg:
    629
    Mottagna gillanden:
    196

    MINA ENHETER

    Jag har fått kontakt med utredaren för eldrivna enpersonsfordon. Personen kommer att ta kontakt med myndigheter, organisationer och allmänheten framöver. Jag kan även skicka in förslag redan. Jag har en ide att vi slår ihop oss och skapar en intresseorganisation. Vilka är på och hur gör vi?
     
    Ironfist, bernard, Boboulus och 1 annan gillar detta.
  16. G3n3ral

    G3n3ral Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    31 mar 2011
    Inlägg:
    51
    Mottagna gillanden:
    20

    MINA ENHETER

    Jag är på, för reglerna som är nu är aningen förvirrande och jag för nojjig att köra runt, mer än t&r till jobbet.
    Effekt 250W
    Max hastighet 25 km/h
    . De flesta som säljs(alla?) med 250W motor går som mest i 25km/h, ingen i 20km/h som lagen säger?
    Hjälmtvång
    Belysning fram/bak
    Vit reflex fram/röd reflex bak
     
  17. raptor

    raptor Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    1 jul 2009
    Inlägg:
    629
    Mottagna gillanden:
    196

    MINA ENHETER

    Maxhastighet på 25 kmh köper jag.
    Men 250w effektbegränsning? Varför vill du se en effektbegränsning? Den är dessutom väldigt låg och tar knappt upp en normalviktig människa upp för en liten backe.

    Ska man ha hjälmtvång på en scooter som går 25 kmh så ska man ha det på cyklister också.
    Det är många cyklister som cyklar snabbare än 25 kmh.
    En på mitt jobb cyklar i genomsnitt 25 kmh på sina 2 mil hit till jobbet.
     
    zappe gillar detta.
  18. G3n3ral

    G3n3ral Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    31 mar 2011
    Inlägg:
    51
    Mottagna gillanden:
    20

    MINA ENHETER

    Sant, effektbegränsingen kanske inte behövs om scootern är strypt till 25km/h. Jag tog bara upp några förslag som kan göra att beslutsfattarna mjuknar upp lite.

    Ändrar mig till:
    Max hastighet 25 km/h.
    Belysning fram/bak
    Vit reflex fram/röd reflex bak
     
  19. raptor

    raptor Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    1 jul 2009
    Inlägg:
    629
    Mottagna gillanden:
    196

    MINA ENHETER

    Den gillar jag mer. :P
    En effektbegränsning är relevant för förbränningsmotorer men är inte lika relevant för elfordon då det är lätt att strypa hastigheten. Man kan strypa hastigheten så pass hårt att det inte går att köra fortare än 25 kmh på nedförsbackar.
     
  20. Slimey

    Slimey Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    8 feb 2016
    Inlägg:
    728
    Mottagna gillanden:
    622
    Kan man inte bara göra så att de elsparkar (och diverse andra elfordon som kan tänkas komma) som inte klassats inom någon befintlig fordonskategori endast får framföras i max 10 km/h (dvs strax över gånghastighet)?
    Belysning, reflex och hjälm skall såklart vara krav.