Postnord och Tullverket överens: Dyrare handla på Wish (och andra sidor som säljer från Kina)

Diskussion i 'Köpråd och fyndtips' startad av Droid82, 19 jan 2018.

  1. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 520
    Mottagna gillanden:
    28 858
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Tror det helt enkelt handlar om en kamp mot klockan. Vi handlar i större utsträckning utomlands för varje år som går eftersom det blivit enklare och går snabbare. Själv handlar jag rätt sällan i Sverige utan det mesta jag köper kommer från Amazon UK eller Amazon DE (vilka bägge erbjuder fri frakt till Sverige vid ett ordervärde på ~400kr+). Utbudet är bra, priserna är bra och de hanterar returer på ett utmärkt sätt.

    EU arbetar dessutom på att utöka handeln inom EU genom att häva geoblockeringen vissa butiker, bla Amazon, tillämpar. Det kommer göra det omöjligt för Amazon att erbjuda frakt till Sverige för en produkt, men inte för en annan: Nu är det klubbat – e-handlare får inte blockera kunder inom EU. Träder i kraft 2019.

    EU är ju på inget vis harmoniserat vad gäller skatter eller löner och det är därför i många fall billigare att handla från andra EU-länder, och så kommer det nog att förbli för en överskådlig framtid.

    Det här kommer inte rädda svensk handel/e-handel om det är syftet, men däremot kommer det så klart att minska belastningen för PostNord. Alla försök till att stoppa den tekniska utvecklingen tenderar till att misslyckas i det långa loppet. Mest framgångsrik är den som har förmåga att anpassa sig till nya omständigheter.
     
    Last edited: 16 feb 2018
    katho, polonius, HasseY och 2 andra gillar detta.
  2. polonius

    polonius Youth Droid Medlem

    Blev medlem:
    31 jan 2012
    Inlägg:
    169
    Mottagna gillanden:
    86

    MINA ENHETER

    Anledningen till det är att politikerna (99%) lever i en helt annan värld än vi vanliga tjommar. Bor man på Lidingö eller som kommunisten Sjöstedt på Östermalm, så har de inga problem att casha upp utan att titta på priset.
     
    ingfre och AppendixSE gillar detta.
  3. AppendixSE

    AppendixSE Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    22 sept 2015
    Inlägg:
    78
    Mottagna gillanden:
    38
    Telefon:
    Huawei Mate 9 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Huawei Mate 9 Pro
    Telefon 2:
    Lg G4
    Platta:
    Ipad Pro 9,7
    Köpte via Ali. Angav inget annat.

    Är tydligen vanligt till andra länder inom EU som haft en vaken post att göra så här.

    Ställer mig fortfarande skeptisk att posten ska klara av detta när de knappt klarar av sina vanliga åtaganden
     
  4. AppendixSE

    AppendixSE Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    22 sept 2015
    Inlägg:
    78
    Mottagna gillanden:
    38
    Telefon:
    Huawei Mate 9 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Huawei Mate 9 Pro
    Telefon 2:
    Lg G4
    Platta:
    Ipad Pro 9,7
    Precis!
    Jag beställde ett paket från CDON som blev mosat. JAG var tvungen att ta bilder och dokumentera åt CDON samty vänta 2 veckor på att få tillbaka mina pengar

    Posten slarvade bort ett aliexpresspaket.... 10 minuter efter att jag mailade försäljaren så hade jag en bekräftelse på min återbetalning. Dagen efter hade jag pengarna på mitt konto.

    Amazon samma sak. Beställt för rätt stora summor där senaste åren och det är aldrig något strul utan du som kund känner verkligen att de bryr dig om dig.

    Här har svensk ehandel en otrolig uppförsbacke.

    Med vår vänsterregering som lägger på avgifter och skatter hejvilt på produkter lönar det ju sig många gånger att köpa från EU. Där har de inte allt förstått att det är en global värld och man inte längre kan bestraffa företag/kunder i Sverige för då gynnar man utlandet. Och straffar fattiga och äldre som kanske inte kan handla från utlandet.
     
    polonius gillar detta.
  5. cobben

    cobben Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    21 apr 2016
    Inlägg:
    2 180
    Mottagna gillanden:
    974
    Operatör:
    Fello, Comhem, LMT.lv
    Telefon:
    Asus zenfone 6 Edition 30

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello, Comhem, LMT.lv
    Telefon:
    Asus zenfone 6 Edition 30
    Telefon 2:
    Xiaomi Mi Mix1
    ROM:
    Xiaomi.eu weekly
    Info:
    There can be only one!
    Telefon 3:
    Xiaomi Mi Note 2 International
    ROM:
    Xiaomi.eu weekly
    Platta:
    Cube iWork11 Stylus
    ROM:
    Win10
    Platta 2:
    Antik Sony laptop
    ROM:
    Win XP, rysk version
    Svenska lobbygrupper för handeln, och de världsfrånvända genomkorrupta "socialisterna" som fortfarande klamrar sig fast vid makten, skulle säkert vilja göra som t.ex i Uzbekistan:

    För att tvinga den urfattiga befolkningen att enbart handla till höga priser i kedjorna tillhöriga eliten, förbjöd man bara så där möjligheterna till import för alla småfirmor som livnärde sig på att sälja saker billigt på marknaderna.
     
    polonius och AppendixSE gillar detta.
  6. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 520
    Mottagna gillanden:
    28 858
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Presentera gärna synpunkter på PostNord eller Tullverket eller regeringen med anledning av avgifterna, men politisk pajkastning passar bättre i politiktråden: Den stora politiska tråden
     
    Last edited: 16 feb 2018
    hemskasven gillar detta.
  7. Gubben i Kalmar

    Gubben i Kalmar Teen Droid Medlem

    Blev medlem:
    11 apr 2016
    Inlägg:
    304
    Mottagna gillanden:
    142
    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    Xiaomi Mi A1

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    Xiaomi Mi A1
    ROM:
    By default
    Info:
    Android 9.0.0
    Pie
    Platta:
    Huawei MediaPad T1 8
    ROM:
    By default
    Info:
    Android 4.3
    Platta 2:
    Xiaomi Mi Pad 4 plus
    ROM:
    Xiaomi.eu
    Än så länge är det grönt.
    Köpte min Xiaomi Mi A1 från Geekbuying Kong Kong lager utan problem. Paketet var märkt "gift * 1".
     
    bernard gillar detta.
  8. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 520
    Mottagna gillanden:
    28 858
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Avgiften träder i kraft först 1/3 av allt att döma, så det skall vara grönt till och med dess. Därefter skall avgiften om 75 kr för paket med ett varuvärde på mindre än 1500 kr och 125 kr för paket med högre varuvärde tillämpas.


    En fråga är bara hur Postnord skall avgöra varuvärdet. Det kommer att bli knepigt och ta tid.

    Har man ens beslutet om hur avgiften skall tas ut? Betalas den i efterhand eller på förhand? Att klubba igenom detta 1/3 utan raka svar på sådana frågor verkar förhastat, minst sagt.
     
    AppendixSE gillar detta.
  9. flat7

    flat7 Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    24 jan 2011
    Inlägg:
    1 264
    Mottagna gillanden:
    501

    MINA ENHETER

    På vilket sätt blir det ingen skillnad för företagare? En 75kr skillnad skulle jag påstå.
     
  10. polonius

    polonius Youth Droid Medlem

    Blev medlem:
    31 jan 2012
    Inlägg:
    169
    Mottagna gillanden:
    86

    MINA ENHETER

    Som är en avdragsgill kostnad.
     
    AppendixSE gillar detta.
  11. cobben

    cobben Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    21 apr 2016
    Inlägg:
    2 180
    Mottagna gillanden:
    974
    Operatör:
    Fello, Comhem, LMT.lv
    Telefon:
    Asus zenfone 6 Edition 30

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello, Comhem, LMT.lv
    Telefon:
    Asus zenfone 6 Edition 30
    Telefon 2:
    Xiaomi Mi Mix1
    ROM:
    Xiaomi.eu weekly
    Info:
    There can be only one!
    Telefon 3:
    Xiaomi Mi Note 2 International
    ROM:
    Xiaomi.eu weekly
    Platta:
    Cube iWork11 Stylus
    ROM:
    Win10
    Platta 2:
    Antik Sony laptop
    ROM:
    Win XP, rysk version
    När jag läste reglerna omkring "gift" från utlandet, var det bara försändelser från privatpersoner som ev. kunde undantas från moms & avgifter.

    Att markera saker som "gift" som skickas av företag ska alltså inte kunna fungera.
     
    jnsson gillar detta.
  12. cobben

    cobben Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    21 apr 2016
    Inlägg:
    2 180
    Mottagna gillanden:
    974
    Operatör:
    Fello, Comhem, LMT.lv
    Telefon:
    Asus zenfone 6 Edition 30

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello, Comhem, LMT.lv
    Telefon:
    Asus zenfone 6 Edition 30
    Telefon 2:
    Xiaomi Mi Mix1
    ROM:
    Xiaomi.eu weekly
    Info:
    There can be only one!
    Telefon 3:
    Xiaomi Mi Note 2 International
    ROM:
    Xiaomi.eu weekly
    Platta:
    Cube iWork11 Stylus
    ROM:
    Win10
    Platta 2:
    Antik Sony laptop
    ROM:
    Win XP, rysk version
    Jag har märkt att konkurrensbilden har förändrats på senare tid.

    1. När jag skulle handla Lego i julklapp till dottern i höstas, hittade jag vad hon ville ha billigare hos svenska ehandlare än hos Amazon.de. Så var det inte förra året.

    2. Jag håller koll på Huaweis router b618.

    Den är absolut dyrast på AliExpress. (!?)
    Näst dyrast kommer Amazon.de.
    Billigast är en större tysk säljare på Ebay.

    Sedan i kommentarerna på Amazon.de skriver någon att routern säljs ännu billigare i Polen, dock framgår inte var.
    .
     
    Last edited: 16 feb 2018
  13. Droid82

    Droid82 Guest

    "Tullverkets beslut att införa en administrationsavgift på alla varor som köps från Kina och andra länder utanför EU riskerar att skapa kaos i några månader. Men samtidigt är det troligtvis ett slag i luften. För i Kina planeras det redan för motåtgärder."

    "Men risken är stor att det nya systemet blir ett slag i luften. För det är enkelt för de kinesiska e-handlarna att gå förbi det genom att till exempel fuska och skriva gåva på försändelsen. Då kan Postnord inte ta ut några avgifter, utan måste sända ut paketet till kunden. De enda som har rätt att ingripa är tullens egen personal och de lär knappast ha tid att gå igenom tiotusentals paket om dagen."

    "Kryphålet: Via Holland
    En annan möjlig lösning är att de större kinesiska företagen sänder paketen till Holland eller Storbritannien där man inte tar ut moms för varor med ett värde under 22 euro (den gräns som praktiserats i Sverige fram tills nu). Därifrån fraktas sedan varorna vidare till Sverige och då de redan passerat ett EU-land har Sverige inte rätt att ta ut någon moms. Det kommer visserligen att kosta mer. Enligt mina uppgiftslämnare handlar det om kanske ytterligare en tia i fraktkostnad men då de kinesiska varorna är så billiga lär det inte hindra den fortsatta kommersen."


    Analys: ”Risken är att det här blir ett slag i luften”
     
    katho och bernard gillar detta.
  14. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 520
    Mottagna gillanden:
    28 858
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    En fråga man samtidigt kan ställa sig är varför Holland, som redan är hubb för ändamålet, inte kraschar på samma vis som PostNord gör. Rimligtvis är antalet paket inte färre och rimligtvis behöver de följa samma internationella avtal som PostNord gör.
     
    katho, Atmos, AppendixSE och 1 annan gillar detta.
  15. Gubben i Kalmar

    Gubben i Kalmar Teen Droid Medlem

    Blev medlem:
    11 apr 2016
    Inlägg:
    304
    Mottagna gillanden:
    142
    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    Xiaomi Mi A1

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    Xiaomi Mi A1
    ROM:
    By default
    Info:
    Android 9.0.0
    Pie
    Platta:
    Huawei MediaPad T1 8
    ROM:
    By default
    Info:
    Android 4.3
    Platta 2:
    Xiaomi Mi Pad 4 plus
    ROM:
    Xiaomi.eu
  16. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 520
    Mottagna gillanden:
    28 858
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Den här biten var speciellt intressant:

    Om det är främsta anledningen är det precis som vi också konstaterat i tråden en helt meningslös åtgärd. Om handeln tror att den kan luta sig tillbaka efter att detta klubbats igenom tror de helt fel.

    Enda syftet som jag ser det, och varför jag trodde att man inledde arbetet från första början, var för att PostNord uppenbarligen är oförmögna att hantera flödet samtidigt som de blöder pengar (delvis pga Kina, delvis pga Danmark): Över en halv miljard i förlust för Postnord. Svenska staten äger ju PostNord till 60% och vare sig danska eller svenska delen går med någon vinst. Staten tvingas täcka upp för förlustverksamheten med skattemiljarder varför en dämpning av flödet vore önskvärd ur Postnords och statens perspektiv.

    Ju snabbare handeln anpassar sig och börjar automatisera/reducera kostnader desto bättre står de rustade när låt säga Amazon gör inträde i Norden eller när de nya EU-reglerna börja gälla 2019 som var uppe för diskussion tidigare i tråden, som stoppar "geofencing" / "geoblockering" inom EU.

    Och oavsett vilket kommer Kina-paketen att hitta fram, om det sedan blir en tia eller tjuga dyrare per paket kan kvitta när mobilskalet fortfarande har ett ursprispris på 10kr i Kina och 200 kr i Sverige.
     
    Last edited: 16 feb 2018
    katho, Gubben i Kalmar och polonius gillar detta.
  17. Andersgog

    Andersgog Youth Droid Medlem

    Blev medlem:
    10 sept 2012
    Inlägg:
    148
    Mottagna gillanden:
    58
    Operatör:
    Hallon
    Telefon:
    Pixel XL

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Hallon
    Telefon:
    Pixel XL
    Tycker det är ok med 75kr , mycket skit som säljs , inga säkra elektronik prylar osv osv

    Dom flesta prylar runt 10-50 på Wish är ju bara skit. Man är bara dumsnål som köper det.
    Jag vet av egen erfarenhet , tyvärr :(

    Köper du en dyrare pryl , spelar 75 spänn inte så mycket.
     
  18. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 520
    Mottagna gillanden:
    28 858
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Det går helt klart att argumentera för avgiften, men det förutsätter ju att den inte är meningslös. För närvarande kommer paketen bara ta en annan rutt och problemet kvarstår för handelns del. Den som hjälps är möjligtvis PostNord.


    Medhåll gällande Wish. De säljer främst skräp och har lyckats på grund av bra marknadsföring av appen, men de flesta här i forumet handlar nog från AliExpress eller seriösare sajter med seriösare handlare.

    Produkterna du köper på Mediamarkt är tillverkade i Kina av samma fabriker som tillverkar produkterna du hittar på AliExpress. Argumentet om kvalitet tycker jag därför inte håller, men man måste förstås känna till vilka tillverkare/varumärken och vilka säljare som håller måttet.
     
    Last edited: 16 feb 2018
    katho, AppendixSE och chraist gillar detta.
  19. Andersgog

    Andersgog Youth Droid Medlem

    Blev medlem:
    10 sept 2012
    Inlägg:
    148
    Mottagna gillanden:
    58
    Operatör:
    Hallon
    Telefon:
    Pixel XL

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Hallon
    Telefon:
    Pixel XL
    Har ingen erfarenhet av AliExpress , men på Wish är det mycket skit. Och det är väll från bla Wish som dom flesta Svenskar beställer ifrån. Och vållar bekymmer för Postnord.
     
    bernard gillar detta.
  20. vastis

    vastis Teen Droid Medlem

    Blev medlem:
    25 nov 2009
    Inlägg:
    394
    Mottagna gillanden:
    100
    Operatör:
    Hallon
    Telefon:
    Oneplus 7T Pro

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Hallon
    Telefon:
    Oneplus 7T Pro
    Info:
    Nova launcher
    Platta:
    Huawei M3
    Info:
    Chromecast 2, Nexus Player
    Övrigt:
    Moto360 2gen
    Det mesta av det jag köper billigt, småsaker från Aliexpress, skickas som brev. Om jag förstått saken rätt handlar avgiften om PAKET?
    Så ta det lugnt, ditt mobilskal för en tia drabbas inte.