Diskussion: PWM-flimmer på S23U

Discussion in 'Galaxy S23 Ultra' started by flipp, Feb 10, 2023.

  1. inact_046

    inact_046 Professional Droid Inaktiverad

    Joined:
    Apr 21, 2021
    Messages:
    2 217
    Likes Received:
    7 100

    MINA ENHETER

    Solglasögon hjälper lite eftersom det dämpar ljusstyrkan och därmed också flimret, men det är ju ingen bra lösning.

    Det beror på hur hjärnan tolkar signalerna från synnerven så det är inget som kan åtgärdas på ett enkelt sätt.

    Det finns stödföreningar (framförallt utomlands) som driver på branschen och försöker påverka att tillverkare av ljuskällor (lampor, bildskärmar med mera) måste ange vilken PWM-frekvens som används. Vissa tillverkare har frivilligt börjat skriva "Flicker free" för att indikera en väldigt hög PWM-frekvens eller avsaknad av PWM helt (DC). Som drabbad hoppas jag såklart att detta blir standard i framtiden, på samma sätt som att man måste ange allergener på livsmedel.

    Dock tror jag att det finns ett ganska stort mörkertal med personer som har besvär men inte direkt kopplar det till flimrande ljuskällor.

    Det är i vilket fall beklämmande när utvecklingen går åt fel håll som med S23 Ultra/Fold4.
     
  2. flipp

    flipp Android Expert Moderator

    Joined:
    Jan 17, 2010
    Messages:
    10 869
    Likes Received:
    8 846
    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro
    Xiaomi, Oppo med flera hade ju tidigare DC-dimming som funktion i skärminställningarna. Använde alltid det på den tiden. Men senaste åren verkar det ha försvunnit. Oklart varför. Tyckte nog inte jag märkte några direkta nackdelar i övrigt när jag hade det aktiverat.
     
  3. inact_046

    inact_046 Professional Droid Inaktiverad

    Joined:
    Apr 21, 2021
    Messages:
    2 217
    Likes Received:
    7 100

    MINA ENHETER

    Största problemet med DC-dimming är att det är svårt att få skärmen korrekt kalibrerad. Det kan bli trassel med black crush och även färgkorrekthet då hela ljusstyrkan regleras genom att OLED-pixlarna får varierande mängd likström och den räcker ibland inte till för att nå de nivåer som krävs för korrekt återgivning i varje enskild pixel.
     
    flipp likes this.
  4. Anis

    Anis Youth Droid Medlem

    Joined:
    Oct 27, 2021
    Messages:
    197
    Likes Received:
    109
    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    LG4

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    LG4
    Enligt icke officiellt resultat av pwm-testning av Samsung Galaxy 23, 23+ och 23 Ultra har
    samtliga ett PVM på 240 Hz. Fullständigt test pågår eftersom det finns ett jämförande test av kamerorna på Samsung Galaxy S22 Ultra och S 23 Ultra.
    Källa : Notebookcheck.com
     
    night77 likes this.
  5. flipp

    flipp Android Expert Moderator

    Joined:
    Jan 17, 2010
    Messages:
    10 869
    Likes Received:
    8 846
    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro
    Var hittar du detta inofficiella test?

    Kollade förresten 12s Ultra på notebookcheck och den hade 186.5 Hz. Upplevde dock aldrig några problem med den, däremot OP9Pro som fick 192.3 Hz i samma test. Osäker på hur mycket vikt man ska lägga vid sådana tester. Kanske är jag inte känslig för PWM-flimmer utan någon annan egenskap hos skärmar.
     
  6. inact_046

    inact_046 Professional Droid Inaktiverad

    Joined:
    Apr 21, 2021
    Messages:
    2 217
    Likes Received:
    7 100

    MINA ENHETER

    Kan spela stor roll vid vilken ljusstyrka de testar och vilken du oftast använder.
     
    flipp likes this.
  7. flipp

    flipp Android Expert Moderator

    Joined:
    Jan 17, 2010
    Messages:
    10 869
    Likes Received:
    8 846
    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro
    Sant.

    Har du skaffat någon s23u ännu?
     
  8. inact_046

    inact_046 Professional Droid Inaktiverad

    Joined:
    Apr 21, 2021
    Messages:
    2 217
    Likes Received:
    7 100

    MINA ENHETER

    Nope. Velar fortfarande. Lite sugen på att bygga en super-Gcam till den men jag behöver inte telefonen och det är mycket pengar.
     
  9. nDre

    nDre Adult Droid Medlem

    Joined:
    Apr 1, 2017
    Messages:
    620
    Likes Received:
    931

    MINA ENHETER

    Köper du från Samsung så har du 100dagar på dig att skicka tillbaka. Du kanske hinner med Gcam :)
    Sen tar man det på klarna så man kan betala inom 30 dagar också.
     
  10. flipp

    flipp Android Expert Moderator

    Joined:
    Jan 17, 2010
    Messages:
    10 869
    Likes Received:
    8 846
    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro
    Velar också. Även med rabatter är den dyr som satan.
     
  11. inact_046

    inact_046 Professional Droid Inaktiverad

    Joined:
    Apr 21, 2021
    Messages:
    2 217
    Likes Received:
    7 100

    MINA ENHETER

    Det är mycket kvalitet för pengarna dock.
     
    flipp and Gorgeous like this.
  12. DrT

    DrT Android Medlem

    Joined:
    Jul 5, 2009
    Messages:
    5 646
    Likes Received:
    2 647

    MINA ENHETER

    Flesta oled har rätt låg pwm vid låg ljusstyrka:
    Xiaomi-13-Pro: 120Hz
    Pixel 7 pro : 240Hz
    Iphone 14 pro max: 241Hz
    Iphone 14 plus: 59 Hz
    Iphone 14: 60Hz
    Samsung s22U: 120Hz
    Samsung s22: 240 Hz

    Vissa bättre:
    Pixel 7: 360Hz
    Zenfone 9: 478 Hz

    Källa: www.notebookcheck.net
     
    eastbound, Leo83 and flipp like this.
  13. DrT

    DrT Android Medlem

    Joined:
    Jul 5, 2009
    Messages:
    5 646
    Likes Received:
    2 647

    MINA ENHETER

    flipp likes this.
  14. flipp

    flipp Android Expert Moderator

    Joined:
    Jan 17, 2010
    Messages:
    10 869
    Likes Received:
    8 846
    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro
  15. flipp

    flipp Android Expert Moderator

    Joined:
    Jan 17, 2010
    Messages:
    10 869
    Likes Received:
    8 846
    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro
    Xiaomi 13 Pro 120hz i deras test samtidigt som den ska vara bestyckad med en ny typ av skärm med stöd för 1920Hz high-frequency PWM dimming. Hur går det ihop?
     
  16. flipp

    flipp Android Expert Moderator

    Joined:
    Jan 17, 2010
    Messages:
    10 869
    Likes Received:
    8 846
    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro
    Samma med 12T Pro:

    "It's worth noting that the panel uses 1920Hz frequency PWM dimming, which is unusually high for an OLED, and might be a boon for someone who is bothered by the relatively low usual OLED dimming frequency of 500-800Hz."

    Xiaomi 12T Pro review


    Notebookcheck mäter upp 120hz även på den. Alltså precis motsatsen till vad man skulle förvänta sig.
     
  17. DrT

    DrT Android Medlem

    Joined:
    Jul 5, 2009
    Messages:
    5 646
    Likes Received:
    2 647

    MINA ENHETER

    Var ju samma snack inför S23 men samsung använde ändå sina vanliga skärmar. Lär vara samma på Xiaomi 13 pro. Nästa år kanske vi kan få flimmerfri skärmar ;)
     
  18. flipp

    flipp Android Expert Moderator

    Joined:
    Jan 17, 2010
    Messages:
    10 869
    Likes Received:
    8 846
    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro
    Men det var väl ett rykte, ovan verkar vara ett konstaterande. Skumt!
     
  19. inact_046

    inact_046 Professional Droid Inaktiverad

    Joined:
    Apr 21, 2021
    Messages:
    2 217
    Likes Received:
    7 100

    MINA ENHETER

    Kanal som testar PWM på telefoner, datorer och surfplattor.

    Bekräftar vad jag ser när jag tittar på telefonen i verkligheten...

    Screenshot 2023-02-22 at 13.23.39.png

    Som referens, iPhone 14 som har en av de bästa skärmarna ur flimmersynpunkt:

    Screenshot 2023-02-22 at 13.26.27.png

    iPhone 14 Pro Max:

    Screenshot 2023-02-22 at 13.29.38.png

    När man sänker ljusstyrkan så ökar flimret till extrema nivåer på S23 Ultra:

    Screenshot 2023-02-22 at 13.30.13.png

    Faktum är att 14 Pro Max flimrar mindre på lägsta ljusstyrka än vad S23 Ultra gör på sin högsta ljusstyrka (när flimret är som lägst):

    Screenshot 2023-02-22 at 13.30.28.png

    (Lägre är bättre)

    https://www.youtube.com/@sand_in_eyes
     
    bernard likes this.
  20. DrT

    DrT Android Medlem

    Joined:
    Jul 5, 2009
    Messages:
    5 646
    Likes Received:
    2 647

    MINA ENHETER

    Litar mer på notebookcheck