Avvecklingen av 2G- och 3G-näten i Sverige

Diskussion i 'Allmänna diskussioner' startad av Swedroid, 28 jun 2021.

  1. Cupcakes

    Cupcakes Mobilberoende Moderator

    Blev medlem:
    14 jan 2011
    Inlägg:
    15 710
    Mottagna gillanden:
    8 524
    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max
    Det krävs att du i princip uteslutande har använt 2G/3G-nätet med utrustning som inte har stöd för 4G samt VoLTE.

    Tre slutade använda 2G i samband med att de fick tillstånd för att bygga på 900-bandet, runt 2010 har jag för mig. Kostnaden är inte offentlig och det är garanterat ganska irrelevant så många år senare eftersom mycket hänt.

    Operatörerna har på flera olika sätt arbetat med att nå ut till kunder med utrustning som kommer sluta fungera i samband med at 2G/3G släcks.
     
  2. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    31 733
    Mottagna gillanden:
    20 889
    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G
    Telefon 2:
    Pixel 3a
    Telefon 3:
    Google Pixel
    ROM:
    Lineage OS 21
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Har för mig att det var 2011, alltså till o med 2010
    Jag har också för mig att det var runt 2010
     
  3. Forst

    Forst Infant Droid Medlem

    Blev medlem:
    24 sept 2025
    Inlägg:
    12
    Mottagna gillanden:
    17
    Operatör:
    Tele2
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max
    Gärna! Glad att se sådana frågor faktiskt.

    Både den övre och den nedre fälten visar signalstyrkan i förhållande till frekvensen. Signalfrekvensen mäts i megahertz (MHz, miljon gånger per sekund), den ligger på den horisontella (vågräta) axeln på båda graferna. Du kan tänka på frekvenser som "utrymmen" där olika radiosignaler kan finnas. Vi har ett begränsat antal frekvenser vi kan använda. I Sverige är det PTS som håller auktionerna mellan olika aktörer för rättigheterna till att använda specifika frekvenser, tillhandahåller tillstånd osv.

    Den övre grafen visar två saker: hur stark är signalen just nu (blåa linjen) och det starkaste signalen har varit under en viss tid (den gula linjen) på respektive frekvenser. Den vertikala (lodräta) axeln är då signalstyrkan. På mina grafer mäts den i dB (decibel). En decibel är en tiondedel av en bel (samma sak som t.ex. deciliter och liter). Själva bel/decibel är inte en enhet, utan den indikerar att en annan mätskala används som heter "logaritmiska skalan". Det är nog enklast att visa det som en tabell med flera exempel:

    Kod:
    bel (B) | decibel (dB) | vanlig (linjär) skala
    --------|--------------|----------------------
         -3 |          -30 |                 0,001
         -2 |          -20 |                 0,01
         -1 |          -10 |                 0,1
          0 |            0 |                 1
          1 |           10 |                10
          2 |           20 |               100
          3 |           30 |              1000
    En ökning med 10 decibel (eller 1 bel) betyder en 10 gångers ökning i värdet. T.ex.:
    • -30 dB är 100 gånger svagare än -10 dB
    • 40 dB är 10 gånger starkare än 30 dB
    osv. Då det handlar om styrkan och amplituden på vågor (ljudvågor, elektromagnetiska vågor osv) brukar man mäta den i den logaritmiska skalan, därför decibel (dB) förekommer ofta i sådana sammanhang.

    0 dB motsvarar den starkaste signalen min radio kan ta emot, alla andra värdena mäts i relation till det. T.ex -40 dB är en signalnivå som är 10000 gånger mindre än maximum på min mottagare. När jag tog mina bilder, zoomade jag in på graferna, det är därför 0, -10, -20 dB inte syns.

    När man pratar om signalstyrkan, talas det ofta om s.k. signal-brusförhållandet (signal-to-noise ratio, SNR), dvs skillnaden på signalens nivå mot brusets nivå. Om vi tar min bild på 800 MHz och tittar på Tre:s LTE-signal, där ligger signalnivån på uppemot -75 dB, och brusnivån ligger på -115 dB. Skillnaden mellan dessa två blir

    -75 dB (signal) - -115 dB (brus) = 40 dB (SNR)​

    Den nedre grafen heter en "vattenfall". Det är en graf som rör sig nedåt och visar historiken i signalstyrkan genom tiden. Den vertikala axeln är nu tiden, där högst upp är den nyaste mätningen, och längst ner är den äldsta. Nu är det färgen som kodar hur stark en signal är i specifik tid i specifik frekvens. Färgskalan går:

    (svagast) svart - blå - gul - orange - röd - mörkröd (starkast)​

    Här är en kort videoinspelning jag gjorde på Net4Mobility:s 5G NR signal i 700 MHz-bandet, borde illustrera konceptet bättre:



    Det är nog värt att nämna att samtliga signaler på mina bilder är i riktning från master till mobiler. Mobiler sänder mot master på separata frekvenser (finns undantag).

    ————————

    Sen var det en fråga om GSM, varför ser den så ovanligt ut jämfört med andra. Det du ser är inte en GSM-signal, utan flera! Dessa kommer från olika siter/sändare runt omkring mig. Varje site kan dessutom ha flera antenner som sänder i olika riktningar (s.k. sektorer). De som är längre bort från mig (eller riktade ifrån mig) är svagare, och har en motsvarande "svagare" färg (gul, blå). GSM-signaler är dessutom väldigt smala jämfört med andra, endast 0,2 MHz (200 kHz, en femtedel av 1 MHz).

    Till skillnad från nyare system (3G/UMTS, 4G/LTE, 5G) kan GSM-signaler från olika sändare inte existera på exakt samma frekvens i samma område. Två GSM-sändare kan använda samma frekvens, men de måste vara tillräckligt långt ifrån varandra för att deras signaler ska inte störa varandra. Hela täckningsområde då delas i celler, och varje cell har en viss frekvens associerad med den. Det är ursprungen till termen "cellulära nätverk" (så heter de i USA i alla fall).

    Hur signalerna ser ut på grafer beror på hur informationen kodas (moduleras) in i signalen, och det varierar rejält mellan olika generationer. GSM-signalerna använder sig av viss filtrering som förklarar varför den har så släta kanter, till exempel.

    I de nyare systemen (3G och nyare) återanvänder samtliga sändare samma frekvenser och drar nytta av hela bandet. En större bandbredd betyder till dig som slutkund snabbare internet och större kapacitet i nätverket. Det sättet de gör det på är ändå olika.
    • 3G/UMTS kör CDMA (code divison mulitple access), där signaler from olika master kodas på olika sätt, så att en mobiltelefon kan skilja åt dem. Föreställ dig i ett rum där du lyssnar på två människor som pratar samtidigt, lika högt och med samma tonhöjd. En person pratar svenska, och den andra pratar något språk du inte kan. Du kommer att enkelt förstå den som pratar svenska, för att du är så att säga benägen att förstå just svenska. CDMA är samma sak, fast i radiovärlden.
    • 4G/LTE och 5G sändare använder sig av mer komplexa teknik, där flera sändare kan koordinera sig med varandra för att minimera störningar. Dessutom har de GPS-antenner så att de kan synkronisera sina signaler till den exakta tiden som också bidrar till mindre störningar. Det sätter själva signalen är uppbyggd (OFDM) är en viktig del av det hela också.
    UPD 2025-10-31: se schrödingers inlägg nedan för korrigeringar och en bättre förklaring av skillnader mellan 3G (WCDMA) och LTE/5G.
     
    Last edited: 31 okt 2025
    torbjorn, schrödinger, Gorgeous och 4 andra gillar detta.
  4. Cupcakes

    Cupcakes Mobilberoende Moderator

    Blev medlem:
    14 jan 2011
    Inlägg:
    15 710
    Mottagna gillanden:
    8 524
    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max
    bernard gillar detta.
  5. N6290

    N6290 Android Apprentice Medlem

    Blev medlem:
    12 sept 2012
    Inlägg:
    4 111
    Mottagna gillanden:
    2 082

    MINA ENHETER

    Tack för ett intressant inlägg! Har läst det en gång, ska läsa igenom det en gång till i lite mer lugn och ro senare.

    Det var snabbare än de flesta hade gissat. Endast 5 MHz kvar för 4G inom två år är ju närmast att likställa med en väldigt snabb utfasning. Detta innan vi ens har fått vårt första publika SA-nät i Sverige...

    Jag undrar varför T-mobile anser det vara mest kommersiellt gångbart att påbörja detta redan. Hur ska de tjäna mer pengar på detta beslut? Beslutet borde tvärtom kunna leda till en del dålig publicitet, en del kunder som säger upp sina avtal och går till andra operatörer, och säkerligen en del extra kostnader för ny hårdvara hos T-mobile då deras 5G SA måste palla trycket för majoriteten av kunder såpass snart.
    Varför inte skaffa en DSS-lösning och sen sitta lugnt i båten ett tag till?

    Om de tror sig kunna sälja fler telefoner och mer hårdvara till sina kunder på detta sätt så tror jag inte det överväger potentiella nackdelar.
    Iofs kanske de har data att en mycket stor del av deras kunder redan är på 5G? Typ över 90 %?
     
    Kristy gillar detta.
  6. Cupcakes

    Cupcakes Mobilberoende Moderator

    Blev medlem:
    14 jan 2011
    Inlägg:
    15 710
    Mottagna gillanden:
    8 524
    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max
    Forst, bernard och Moby gillar detta.
  7. Forst

    Forst Infant Droid Medlem

    Blev medlem:
    24 sept 2025
    Inlägg:
    12
    Mottagna gillanden:
    17
    Operatör:
    Tele2
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max
    bernard och Moby gillar detta.
  8. schrödinger

    schrödinger Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    8 apr 2020
    Inlägg:
    1 405
    Mottagna gillanden:
    1 719
    Operatör:
    Tele2

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2
    Jag håller med i det mesta i ditt inlägg utom att LTE använder en mer komplex teknik. LTE använder OFDMA som i princip bara innebär att man lägger många små kanaler väldigt tätt inpå varandra, med 15 kHz mellanrum. Basstaitonerna stör ut varandra, men de kommunicerar via corenätet och kan be andra basstationer att sluta använda vissa av frekvenserna om det uppstår för mycket störningar, vilket främst används i cellgränserna. GPS används enbart om operatören använder TDD, för då måste alla basstationer sluta sända exakt samtidigt när de switchar från downlink till uplink.

    WDCMA är mycket mer komplext, där har du ortogonal enkodning av datat som kräver att basstationen måste höra alla telefoner lika högt, vilket kräver konstanta mätningar av signalen och massa svart magi för att få det att fungera. Varje telefon får en egen spreadingkod, vilket logiskt blir som en egen kanal.
     
    Last edited: 31 okt 2025
    Kristy, 6150 och Forst gillar detta.
  9. GuruD

    GuruD Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    4 nov 2016
    Inlägg:
    78
    Mottagna gillanden:
    11
    Nu verkar 3 ha stängt ner 3G-nätet för mig.
    Min mobil, Xiaomi 9t Pro, går inte att ringa till eller från. Internet fungerar och jag kan ringa via WhatsApp. Har varit i en 3 store och han sa i princip att det såg ut som att min mobil borde klara sig utan 3G, men att det ibland inte stämmer och sen sa han att jag kan köpa en ny för att fixa problemet.
    Vad jag förstår så behöver jag ha voLTE? Är det samma sak som LTE som nedan?
    Är det kört? Måste jag köpa en ny mobil?
    upload_2025-11-2_11-32-56.png
     
  10. Buzz

    Buzz Android Medlem

    Blev medlem:
    14 maj 2010
    Inlägg:
    5 019
    Mottagna gillanden:
    2 281

    MINA ENHETER

    Nej, LTE i bilden betyder bara 4G-nätet. VoLTE är förkortning av Voice over LTE, dvs att röstsamtal går på 4G.

    Har du provat att se som det går att slå på VoLTE enligt Code Yarns – How to enable VoLTE on Xiaomi Mi 9T ?
     
    Boris92, Kristy, KTM och 2 andra gillar detta.
  11. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    31 733
    Mottagna gillanden:
    20 889
    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G
    Telefon 2:
    Pixel 3a
    Telefon 3:
    Google Pixel
    ROM:
    Lineage OS 21
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Det där verkar också i så fall betyda att du fortfarande får täckning även om du inte har VoLTE stöd från operatören. Verkar som i så fall att @Cupcakes@Cupcakes hade fel med att man inte kommer få någon täckning alls.
     
    Kristy gillar detta.
  12. GuruD

    GuruD Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    4 nov 2016
    Inlägg:
    78
    Mottagna gillanden:
    11
    Tack så mycket! Hade inte testat det och nu fungerar det!
    Ska nu bara se om sambons och sonens mobiler kan fixas genom liknande åtgärder.
     
    Kristy och Buzz gillar detta.
  13. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    31 733
    Mottagna gillanden:
    20 889
    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G
    Telefon 2:
    Pixel 3a
    Telefon 3:
    Google Pixel
    ROM:
    Lineage OS 21
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Om det är Xiaomi telefoner så har jag för mig att det är samma kod för alla Xiaomi telefoner.
     
    Kristy gillar detta.
  14. Cupcakes

    Cupcakes Mobilberoende Moderator

    Blev medlem:
    14 jan 2011
    Inlägg:
    15 710
    Mottagna gillanden:
    8 524
    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max
    Om du läser vad jag skrev, standarden ska vara som så att du inte får täckning om telefonen inte kommer kunna genomföra samtal. Att tillverkare inte följer standarden är också känt, likt Xiaomi som tillåter att VoLTE aktiveras ändå.
     
  15. N6290

    N6290 Android Apprentice Medlem

    Blev medlem:
    12 sept 2012
    Inlägg:
    4 111
    Mottagna gillanden:
    2 082

    MINA ENHETER

    Nu hänger jag inte med. Kan du länka till det påstående du gjort, som jnsson hänvisade till?

    I Australien blockeras telefoner från att ringa alla vanliga telefonsamtal, om det är så att nödsamtal potentiellt inte fungerar att ringa på modellen, eftersom nödsamtal genom tvång kan kopplas ner till 2G eller 3G på vissa modeller och då lura användaren att tro att VOLTE ska räcka för att kunna ringa såna samtal.
    Det ni skriver tolkade jag som något snarlikt, men istället då att en 4G-telefon inte ska ha tillgång till vanlig internetdata om VOLTE saknas på modellen. Tolkade jag rätt? Något sånt har jag aldrig hört talas om att vi sett i Sverige, och vilken standard skulle kräva det?
     
  16. Cupcakes

    Cupcakes Mobilberoende Moderator

    Blev medlem:
    14 jan 2011
    Inlägg:
    15 710
    Mottagna gillanden:
    8 524
    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre, Telia, Telenor
    Telefon:
    iPhone 15 Pro Max
    Standarden är; om en mobil inte lyckas upprätta en koppling för röstsamtal (2G, 3G eller VoLTE) så ska den falla tillbaka på “endast nödsamtal”. Det är inte heller något operatören ska styra, utan det styrs av tillverkaren. Huruvida tillverkarna följer detta eller ej låter jag dock vara osagt - med tanke på hur ostandardiserat VoLTE har varit kan jag tänka mig att det även kommer finnas telefoner där detta inte händer.
     
  17. N6290

    N6290 Android Apprentice Medlem

    Blev medlem:
    12 sept 2012
    Inlägg:
    4 111
    Mottagna gillanden:
    2 082

    MINA ENHETER

    Menar du att detta står i 3GPP-specifikationerna?
    Var i forumet har ni diskuterat det? Länka gärna. Känner inte alls igen att jag hört detta innan.

    Det låter som ett väldigt dumt krav i mitt tycke. Att stoppa alla röstsamtal om det finns en risk att nödsamtal inte kommer funka (som i Australien) kan jag iofs förstå logiken bakom, men att tvinga telefonen att avbryta mobildataanslutningen (om jag tolkar dig rätt) gör ju telefonen i princip oanvändbar. Många telefoner som inte behöver röstsamtal kunde ju kommit till nytta på annat håll, men kan bli brickade genom denna regel. Förvisso kommer Wifi fortsätta funka, vilket lindrar problemet lite.

    Beroende på hur det är implementerat så kan det också bli ganska farligt med en sån specifikation. För något år sedan var det en driftstörning där just telefonsamtal slutade fungera hos Telia under ett antal timmar nattetid, medan internettrafik fungerade utmärkt. Hade tillverkaren implementerat detta på fel sätt så skulle det kunna leda till att alla telefoner slutar kommunicera med mobilnätet helt pga att det råder ett tekniskt fel för samtalsdelen, och då stänger ute folk från alla de möjligheter som trots allt kvarstod att skaffa hjälp eller få kontakt med någon under timmarna problemet pågick. I en nödsituation där vanliga telefonsamtal inte är en framkomlig väg för kommunikation är man nog väldigt glad om Facebook Messenger, Whatsapp osv fortsätter funka.
     
  18. GuruD

    GuruD Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    4 nov 2016
    Inlägg:
    78
    Mottagna gillanden:
    11
    Sambon har Samsung och den hittade jag koden till.

    Nu är det bara sonens Realme 6 som inte verkar funka ordentligt. Jag kan inte ringa till honom i alla fall.
     
  19. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    31 733
    Mottagna gillanden:
    20 889
    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G
    Telefon 2:
    Pixel 3a
    Telefon 3:
    Google Pixel
    ROM:
    Lineage OS 21
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Visste inte ens att det fanns någon sån kod till Samsung telefoner. Något du vill dela med dig av här, för andra? :)
     
  20. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    31 733
    Mottagna gillanden:
    20 889
    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop, Telenor
    Telefon:
    Nokia G42 5G
    Telefon 2:
    Pixel 3a
    Telefon 3:
    Google Pixel
    ROM:
    Lineage OS 21
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Enligt en användare på Sweclockers (https://www.sweclockers.com/forum/post/21033228) så har Vimla sagt i sms att man fortfarande kommer ha täckning, men inte kunna göra samtal om telefonen inte får VoLTE hos Vimla iallafall. ..."tydligen kommer det sluta gå ringa med min redmi note 9s (ej släppt variant i sverige), men nätet kommer fungera"...