Den stora datortråden - allt om datorköp och uppgraderingar osv

Diskussion i 'Windows, datortillbehör & komponenter' startad av Ascii, 22 jun 2016.

  1. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    41 516
    Mottagna gillanden:
    46 134
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    25-30h uppges från frlera tillverkare, men då avses "lokal videouppspelning".

    Det blir nog en annan femma när man emulerar X86-appar. För närvarande finns tex inte ens Office-paketet i en ARM-version.

    Givetvis blir det bättre med tiden, precis som för Apples del. Dock var det ju enklare att få utvecklarna ombord för Apples del eftersom det inte fanns några planer på att fortsätta med X86, vilket ju Microsoft förstås kommer göra.

    Är inte första satsningen på ARM från Microsofts sida, men nu har det mognat något. Tillräckligt för att Dell, Lenovo, ASUS m.fl. skall våga satsa, men vi får som sagt vänta på recensionerna.

    Spel kommer nog vara största problemet, särskilt äldre titlar. Det tog Intel flera år att få någorlunda ordning på drivrutinerna för Arc, men utöver det får man ju också beakta emuleringen här.


    Sedan kommer ju i höst Intels nya Lunar Lake-plattform som faktiskt verkar väldigt lovande sett till prestanda/watt, för en gångs skull. Den har också en kraftfull GPU eftersom den får Intels nya XE2-kärnor (Arc 2/Battlemage). Om den presterar på samma nivå vad berör prestanda/watt samtidigt som man slipper bekymra sig om emuleringen, så riskerar Snapdragon Elite bli en relativt kortvarig historia. AMD har också lanserat nya chipp förstås, men det är mer oklart när laptops med deras APU:er kommer, om det blir Q3-Q4 i år, eller Q1 2025.
     
    Last edited: 11 jun 2024
  2. Oscar den allsmäktige

    Oscar den allsmäktige Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    18 sept 2018
    Inlägg:
    1 437
    Mottagna gillanden:
    1 367

    MINA ENHETER

  3. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    41 516
    Mottagna gillanden:
    46 134
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)

    View: https://youtu.be/SVz7oGGG2jE


    Här är en bra genomgång av ASUS Laptop där han jämför med AMD och Intel.

    GPU:n verkar vara akilleshälen med stutter även i enkla spel. CPU:n presterar bra, men är inte mer energieffektiv sett till prestanda/watt i hans jämförelser med AMD när han sänker effekten lite för AMD-processorn, så de hamnar på samma nivå.

    Snapdragon Elite behöver köras i energieffektiva läget för att vara tyst och dra lite, men då sjunker resultatet i tex Geekbench till hälften också. I det läget får han ut 10h batteritid ungefär vid vanlig användning.

    Själv tror jag som jag nämnde tidigare att Lunar Lake/Core Ultra 200 (TSMC, 3nm) som kommer under Q3 kan komma att prestera bättre sett till prestanda/watt.

    Många av de laptops som lanserats med Snapdragon Elite verkar dock ha utomordentligt fina OLED-paneler, men de kommer nog också till både AMD och Intel under Q3 (AMD har ju sitt AI300-chipp på väg ut nu i juli, före Intels).
     
    Last edited: 20 jun 2024
  4. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    41 516
    Mottagna gillanden:
    46 134
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Har fortsatt varit lite sugen Surface Pro 11 då min gamla Pixelbook börjar sjunga på sista versen, men det får vänta. Chippet kan väl bäst beskrivas som OK, och främsta förtjänsten är att datorn drar väldigt lite i sömnläget, men annars finns nästan inga nämnvärda fördelar med ARM vs x86 just nu. Prestandan är bra för första generationen sett till single core/multi core, men inte bättre än Intel eller AMD, och prestanda/watt är som sagt inte heller bättre om man klockar ned AMD/Intel till motsvarande klockfrekvenser, så prestanda/watt är inget riktigt argument heller. Grafikdelen är dock ett kapitel för sig, särskilt drivrutinerna verkar mycket svaga, och även enklare spel lider av stutter och framedrops samt grafikbuggar.

    Framför allt så är mjukvaran inte där ännu, och Microsoft+Qualcomm kommer behöva mycket mer tid på sig att få ordning på utvecklarstödet. Utvecklare kan inte få hjälp då Microsoft hänvisar till Qualcomm medan Qualcomm hänvisar till Microsoft. Spelutvecklare som vänder sig till Qualcomm om de tex har problem med buggar i grafikdrivrutinerna får kalla handen om de inte betalat för en enormt dyr enterprise-licens.

    Ett enormt problem är också att Microsoft inte erbjuder "universala binärer" där du kan packa X86+ARM-appar i en och samma blob/binär för utvecklare som vill publicera sina appar i microsoft store, vilket innebär att det blir mycket mer jobb för deras del.


    View: https://www.youtube.com/watch?v=qKRmYW1D0S0
     
    Last edited: 6 jul 2024
    gymrat2k och svenix gillar detta.
  5. Johnh3

    Johnh3 Android Veteran Medlem

    Blev medlem:
    14 aug 2016
    Inlägg:
    7 611
    Mottagna gillanden:
    5 100
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a
    Telefon 3:
    Nothing Phone 1
    Platta:
    iPad
    bernard gillar detta.
  6. GunnarWik

    GunnarWik Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    25 dec 2018
    Inlägg:
    1 116
    Mottagna gillanden:
    696
    Operatör:
    Fello, halebop
    Telefon:
    Xiaomi Poco F6

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello, halebop
    Telefon:
    Xiaomi Poco F6
    Telefon 2:
    Google Pixel 7
    Tyder inte detta på lite panik i Intel-lägret? Detta att de frångår sin tradition att lansera desktop chips före mobila chips? Lunar Lake är mobila chips. Det är ju inte några små problem de har råkat ut för genom att de senaste två generationerna av de snabbaste CPUerna har visat sig kunna bli permanent skadade av aggressiva inställningar i UEFI/BIOS. Detta är dessutom inställningar som man på intet sätt har varnat för eller som till och med har varit förvalda av moderkortstillverkarna. Nu sent omsider kommer dessa med uppdateringar som sänker dessa inställningar till "Intel default settings" detta på inrådan från Intel. Jag skulle säga att Intel är illa ute.
     
  7. Johnh3

    Johnh3 Android Veteran Medlem

    Blev medlem:
    14 aug 2016
    Inlägg:
    7 611
    Mottagna gillanden:
    5 100
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a
    Telefon 3:
    Nothing Phone 1
    Platta:
    iPad
    Ja visst är Intel pressade så det blir extra intressant att se om Lunar Lake levererar i verkligheten.

    Men däremot tror jag inte företaget som sådant går omkull de är för viktigt för USA (ungefär som Huawei är för Kina) och bygger nya fabriker för tillverkning av processorer:
    Updates: Intel’s 10 Largest Construction Projects
     
  8. Johnh3

    Johnh3 Android Veteran Medlem

    Blev medlem:
    14 aug 2016
    Inlägg:
    7 611
    Mottagna gillanden:
    5 100
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a
    Telefon 3:
    Nothing Phone 1
    Platta:
    iPad
    bernard gillar detta.
  9. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    41 516
    Mottagna gillanden:
    46 134
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    De verkar särskilt ha fin batteritid, så det ser jag fram emot att se tester på. Qualcomms ARM-chip är mycket bra i Standby/viloläge, så blir intressant att se om Lunar Lake är.bättre eller jämförbart där.

    GPU:n är utan tvekan totalt överlägsen Qualcomms. Är fortfarande kvar stora kompatibilitetsproblem för Qualcomms del, utöver att prestandan är rätt svag för grafikdelen.
     
  10. Johnh3

    Johnh3 Android Veteran Medlem

    Blev medlem:
    14 aug 2016
    Inlägg:
    7 611
    Mottagna gillanden:
    5 100
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a
    Telefon 3:
    Nothing Phone 1
    Platta:
    iPad
  11. Johnh3

    Johnh3 Android Veteran Medlem

    Blev medlem:
    14 aug 2016
    Inlägg:
    7 611
    Mottagna gillanden:
    5 100
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a
    Telefon 3:
    Nothing Phone 1
    Platta:
    iPad
  12. Johnh3

    Johnh3 Android Veteran Medlem

    Blev medlem:
    14 aug 2016
    Inlägg:
    7 611
    Mottagna gillanden:
    5 100
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a
    Telefon 3:
    Nothing Phone 1
    Platta:
    iPad
  13. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    41 516
    Mottagna gillanden:
    46 134
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Jag måste säga att den här nya CUDIMM-standarden verkligen ser trevlig ut. Mycket höga hastigheter med tighta tajmings och hög kapacitet i enbart en sticka. Dessutom kan klockfrekvensen justeras dynamiskt baserat på load för högre energieffektivitet, de drar dessutom mindre från första början.

    Tippar att det blir i alla fall några moderkort med stöd för Arrow Lake som kommer ha CUDIMM-platser. Det vore dock ännu mer intressant i handhelds, givet att APU:n kan dra nytta av den högre bandbredden/har stöd för det. De flesta handhelds kör 7500 MT/s, så det hade varit en stor förbättring om de gick att köra med >9200 MT/s. Gör ju mycket större skillnad på en APU.

    Biwin Unveils DW100 DDR5 CUDIMM Memory, Reaching An Exceptional 9200 MT/s Speeds With CL42 Timings
     
    Last edited: 19 sept 2024
  14. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    41 516
    Mottagna gillanden:
    46 134
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)

    View: https://youtu.be/X_I8kPlHJ3M?si=oeFEcS5VSBqyUEsL&t=810

    Ouff. Inte alls bra för Intels del, de får stryk av AMD:s Ai300-chipp dessvärre, både i prestanda och prestanda/watt. Hade hoppats att det skulle bli lite jämnare, så det blir bättre priskonkurrens.

    PÅ iGPU-fronten ser det också mörkt ut för Intels räkning, trots en helt ny GPU-arkitektur (Xe2) och högre minneshastighet än AMD:
    upload_2024-9-20_16-7-36.png upload_2024-9-20_16-8-20.png
     
    Last edited: 20 sept 2024
  15. Rocco420

    Rocco420 Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    17 nov 2013
    Inlägg:
    922
    Mottagna gillanden:
    741
    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    Pixel 7

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia
    Telefon:
    Pixel 7
    Naki och bernard gillar detta.
  16. Johnh3

    Johnh3 Android Veteran Medlem

    Blev medlem:
    14 aug 2016
    Inlägg:
    7 611
    Mottagna gillanden:
    5 100
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a
    Telefon 3:
    Nothing Phone 1
    Platta:
    iPad
    bernard gillar detta.
  17. GunnarWik

    GunnarWik Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    25 dec 2018
    Inlägg:
    1 116
    Mottagna gillanden:
    696
    Operatör:
    Fello, halebop
    Telefon:
    Xiaomi Poco F6

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello, halebop
    Telefon:
    Xiaomi Poco F6
    Telefon 2:
    Google Pixel 7
  18. Johnh3

    Johnh3 Android Veteran Medlem

    Blev medlem:
    14 aug 2016
    Inlägg:
    7 611
    Mottagna gillanden:
    5 100
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a
    Telefon 3:
    Nothing Phone 1
    Platta:
    iPad
  19. Johnh3

    Johnh3 Android Veteran Medlem

    Blev medlem:
    14 aug 2016
    Inlägg:
    7 611
    Mottagna gillanden:
    5 100
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Google Pixel 7a
    Telefon 3:
    Nothing Phone 1
    Platta:
    iPad
  20. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    41 516
    Mottagna gillanden:
    46 134
    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre+Fello
    Telefon:
    Pixel 7 Pro+iPhone 13 mini
    ROM:
    Stock
    Platta:
    Watch Series 7
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Last edited: 25 sept 2024