Den stora politiska tråden

Absolut!

Det vänder jag mig helt emot, det som händer när man sänker lönerna för en grupp är att det tar ned lönerna för alla arbetare. Vi ska inte gå emot att bli ett fattigare land och efterlikna USA som till stora delar faktiskt är ett U-land.

Det finns redan idag att man kan anställa invandrare och staten betalar delar av lönen under en tid. Det är en otroligt mycket bättre lösning för att få invandrare i jobb.

Lönedumpning är högerpolitik och arbetsgivarpolitik och har ingenting med att skapa ett gott samhälle att göra.

Sen säger du ju faktiskt emot dig själv, du vill ha minimala bidrag och samtidigt ha minimala löner, hur ska det locka till jobb menar du? Det är väldigt få invandrare som inte vill ha ett jobb, det finns, men det är inte det vanligaste. Problemet med invandrare som bara vill leva på bidrag är kraftigt överdrivet av krafter som SD.

Sen har vi ju ett annat problem i sammanhanget, när invandrare jobbar så anklagas de för att stjäla "svenskars" jobb och när de inte jobbar så är de parasiter. Det är inte lätt att göra rätt..

 

Minimum wage är fan en big no no... Det är bara att se hur det blivit i USA, där arbetsgivare väljer att lägga sig på denna minimum istället för att låta marknaden själv reglera vad en tjänst är värd.

 

Det är ett väldigt intressant påstående. Det du säger är faktiskt att vi måste ha en underklass i samhället som inte kan leva som oss andra i Sverige även om de jobbar heltid, de ska minsann få känna att de inte är fullvärdiga medborgare och lite sämre än oss andra.

Varför kan inte alla som jobbar heltid i rika Sverige ha 25 000:- i månadslön (och uppåt).. är det en naturlag? Nej, det är högerpolitik och rent nonsens. Vill vi ha ett samhälle där alla känner sig välkomna och delaktiga så ska vi defentivt inte skapa en underklass i stil med USA. Det är det sista vill vi ha (det sista som vi borde vilja ha..).

 

Visst en fin tanke men egentligen tycker jag att marknaden ska reglera vad en tjänst är värd. Sedan är det väl självklart att vissa tjänster i sin grund ger mer betalt än andra.

Sedan tror jag det är farligt om alla förväntar sig att just dom ska ha värsta grymma jobbet med bästa lönen... Hårt jobb ska belönas.

Men det blir mer intressant när vi hamnar i det läget när alla robotar göra allt vi behöver som @bernard diskuterade igår... Ska vi ha en medborgare lön då? Vad ska den lönen grunda sig på? Behövs det löner ens när allt produceras av robotar? Behövs kapitalism överhuvudtaget i en sådant samhälle?

 

Postade en länk om det flera sidor bakåt.

 

Läste du hela mitt inlägg? [emoji4]

 

Jag pratar inte om att alla ska ha samma lön, jag pratar om att man ska få en bra lön som det går att leva bra på om man jobbar heltid. Vi ska inte ha lönedumpning med löner som det inte går att leva på så att folk tvingas har flera jobb, som många har i USA.

Hårt jobb belönas sällan, de flesta låglönejobb är riktigt tuffa jobb. Jag tror inte att någon förväntar sig att få "värsta grymma jobbet med bästa lönen" men jag tror att de förväntar sig att de ska kunna leva bra på en heltidslön.

Ja, vi bör ha medborgarlön som kompletteras av att man jobbar betydligt färre timmar. Lönen grundar sig på totalekonomin i samhället givetvis. Det kommer alltid finnas jobb som behöver utföras av människor.

 

Självklart, inget snack att om man jobbar 40 timmar i veckan så ska man ha så att man leva drägligt utan att behöva oroa sig om man kommer ha mat på bordet i slutet av månaden. Det var inte så jag menade heller [emoji4]

Tyvärr måste man säga. Låglönejobb är som oftast fysiskt jobbigast det håller jag med om men lönesättning grunda väl sig i om de jobbet man gör bidrar till samhället eller om förädlar en vara/produkt. Som om det borde vara så låst jag vara osagt. Självklart hade varit underbart om alla städare/lärare/sjuksköterskor eller den ensamstående mamman som har 2 jobb för att mäta sina barn fick en lön som motsvarade den "slit" som de utför.

Färre timmar hade varit underbart, e timmarna som man skär ner hade kunnat gå till folk som inte hittar jobb idag. Tyvärr så hade man fått följa om prissättning på varor då man inte har fått ut lika mycket pengar i handen.

Jag kan tänka mig att om vi utvecklar tekniken tillräckligt mycket att vi människor inte skulle behöva jobba i alla fall inte på det sättet som vi ser på jobb idag. 0 arbetstimmar var tror du om det [emoji12] men seriöst om allt producerad av maskiner och tjänster utförs av robotar vad ska vi få med pengar till?

Tänk om kapitalismen som ändå har gett upphov till den teknikutveckling vi har idag ger ett samhälle där alla får allt de behöver dvs ett socialistisk utopi.

_______

Kollar för övrigt på en konsert med Laleh och man får lite gåshud när barn sjunger följande...

vi ska ta över
vi ska ta över världen
vi ska bli stora
vi ska bli mäktiga, ha ha
och vi ska göra jorden hel
ja vi ska göra vattnet rent
och vi ska aldrig skada
varandra mer

och vi ska slåss
ja, vi ska slåss mot Goliat
så tro på mig för jag vet att
du är modigast

Undrar om vi någonsin kommer att lyckas leva i symbios med naturen eller om vi kommer gå under och förstöra jorden pga vår girighet. Fattar inte att Sverige övergett den satsningen och det försprånget man hade när de handlar om kärnkraft. Cold fusion verkar ju mer och mer som framtiden svar på våra energi problem.

 

Bra!

Det kanske är så att många jobb är felvärderade och bör ha bättre ersättning än vad de får. Vad tror du om det? I stort sätt alla låglönejobb är helt nödvändiga för att samhället ska fungera, samhället skulle sluta fungera om de inte gick till sina jobb.

Pengar är en helt fantastisk uppfinning och grunden till hela ekonomin, de lär finnas kvar över all överskådlig tid. Hur man får in pengar när det är få som jobbar/många som bara jobbar några få timmar här och där? Man tar ut skatt på robotar och datorer och så vidare, givetvis. Sen fördelar man pengarna bland medborgarna.

 

Ara, en fråga... Vilket block röstar du på? Du låter väldigt röd, men samtidigt vet jag att du är ett fan av EU och av globalisering osvbfrån diskussionerna om Brexit. Det brukar vänstern vara emot. Vad tycker du om Nato? Euron?

 

Jag är en pragmatiker och anser mig inte tillhöra något block. Jag röstade på Fredrik och Anders eftersom jag ansåg att de var bästa alternativet för Sverige, men det var inte så att jag tyckte att de gjorde allt rätt, absolut inte. De gjorde många tokiga saker med sjukförsäkring och A-kassa. Men i huvudsak så gjorde de ett otroligt bra jobb och jag var stolt över att vara svensk och ha en sån bra regering.

Idag är det ju bara pinsamt så fort det pratas om vår regering.. tyvärr är det så.

Nato, absolut inte, vi ska inte hamna i händerna på såna galningar som Trump. Vi ska försvara oss själva och (som jag skrev tidigare i tråden) försvarsanslagen bör ökas rejält. Oberoende är enormt viktigt om vi ska ha vårt självbestämmande och en trovärdig röst i världen.

Euron, absolut inte, det är en idiotisk idé ifrån början. Länder med helt olika ekonomier kan inte ha gemensam valuta.

 

Jo, nu var det inget svar på dina frågor. Jag ville väl bara säga att jag tog upp detta för flera sidor sen.

 

På tal om försvar. Såg ett program om Nordkorea för inte så länge sedan. Satt och gapade. Tycker det är riktigt otäckt.

Om Sverige öht vill ha chans att försvara sig eller bidra till fred så kan vi väl börja med sluta exportera vapen för helvete. USA bör således sluta samarbeta med Saudiarabien för deras jävla olja.

Trump orkar jag inte ens kommentera mer. Låt hans tid gå fort.

 

Det är lätt att säga att vi inte ska exportera vapen men då får man ta konsekvenserna av detta. Vi kommer inte att kunna ha en egen försvarsindustri (och Sverige har en av världens bästa försvarsindustrier - japp - flyg, kanoner av olika slag, skepp och ubåtar, där ligger Sverige mycket långt framme), det går inte att få rimlig ekonomi i detta utan att exportera, vilket kommer göra oss helt beroende av USA och andra Natonationer, för då måste vi köpa våra vapen där och de exporterar vapen runt hela världen, så vad har vi då vunnit?

Det kommer också leda till att vi förlorar massor av kunskap och jobb i Sverige. Jag tycker att vi ska fortsätta att exportera, men givetvis ska vi inte sälja till Nordkorea.

 

Så du menar att vi bygger vårt försvar genom att exportera vapen? Låter konstigt.

Jag vet inte om vi exporterar till Nordkorea (skulle iofs inte förvåna mig) men vi exporterar ju till Saudiarabien.

 

Det är möjligt att det låter konstigt, men det är så det ligger till. Sverige har alltid haft en egen försvarsindustri (redan under karolinerna) och för att få ekonomi i detta så var man tvungen att exportera. Utan export så skulle priset för plan, ubåtar och annat bli helt orimliga och alternativet är att köpa ifrån andra som exporterar vapen, så inget är vunnet.

Jag håller med.

 

Jag skulle inte tro att Nordkorea köper direkt av Sverige utan det passerar isf mellanhänder.

Det var inte så många år sedan den nordamerikanska kustbevakningen hittade en kontainer fylld med vapen på väg från Kuba till Nord Korea och den var fylld med vapen som var gamla redan för 50 år sedan. Så jag skulle inte tro att Nord Koreas armé har särskilt avancerad utrustning.

 

Angående försvar så är min uppfattning att vi bör skapa en försvarsunion i Norden. Sverige, Finland, Norge, Danmark och Island är tillräckligt nära varandra för att kunna ha ett gemensamt förvar, det är inte som om det är ens tänkbart att vi skulle bli fiender.

Även Grönland och Färöarna bör ingå där och områden som Norge gör anspråk på (i Antarktis bland annat). Sverige kan tillverka huvuddelen av vapnen som behövs.

I en utvidgning så kan man tänka sig att baltländerna (Estland, Lettland och Litauen) ansluter sig. Vi skulle kunna bli en riktigt stark försvarsunion och ingen, absolut ingen skulle våga bråka med oss, inte ens Ryssland.

 

Det där med baltländerna är ganska känsligt. Ryssland hotade ju Estland där man i klarspråk meddelade att om ni ansöker om Natomedlemskap så bombar vi er. Den kommunikén bör finnas på internet för den som vill ta en titt. Sedan har ju även Ryssland en enklav nere i sydöstra Östersjön att ta med i beräkningarna.

 

Absolut och desto större anledning för oss att ta in baltländerna i en försvarsunion. De behöver skyddet och vi blir starkare.

Vi ska inte lägga oss platta för Putin, det är helt fel politik.