Elcykel och trafikförsäkring?

Diskussion i 'Elektriska fordon' startad av MagnusL3D, 10 apr 2019.

  1. MagnusL3D

    MagnusL3D Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 okt 2017
    Inlägg:
    31
    Mottagna gillanden:
    31
    Är det någon som köpt en Elcykel som behövts trafikförsäkrats och har lite info att dela med sig om den upplevelsen ? Tänker mig..om det klassas som moped I eller II samt vad för priser pratar vi om för själva försäkringen, samt hurvida man måste sätta registreringsskylt på cyklen etc ?

    Som jag förstått det om man har ett "gasrelage" och/eller går över 25km i timmen så räknas det som en moped, lite osäker på I eller II.
     
  2. elektronikfreak

    elektronikfreak Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    20 mar 2019
    Inlägg:
    66
    Mottagna gillanden:
    52
    Operatör:
    Comviq, Hallon
    Telefon:
    Samsung Galaxy S6

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Comviq, Hallon
    Telefon:
    Samsung Galaxy S6
    Telefon 2:
    Siemens M65
    Telefon 3:
    Siemens ME45
    Jag vet inte om Europas förbudsland No. 1 och Europas högsta skattetrycksland No. 1 - dvs Sverige har specialregler och speciallagar jämfört med övriga EU. Men jag beklagar verkligen att inte 1kW elcykeln kunnat bli klassad som en vanlig cykel som den blivit i de allra flesta EU-länder. Men oavsett... här kommer lite fakta från Transportstyrelsen...

    Cykel med elassistans eller moped?

    En cykel med tramp- eller vevanordning och elassistans räknas som cykel om den är konstruerad på följande sätt:


    • Elmotorn kopplas in när trycket på tramporna ökar, till exempel för att göra det lättare att trampa i uppförsbackar och i stark motvind.
    • Motorn får endast förstärka kraften från tramporna och får inte ge något krafttillskott vid hastigheter över 25 km/tim
    • Motorns kontinuerliga märkeffekt får vara högst 250 watt.

    Om en cykel med elassistans avviker från dessa krav kommer fordonet inte längre anses vara cykel, utan kommer troligen anses vara en moped med andra krav och förutsättningar för att få brukas i trafik.



    Källa: Transportstyrelsen
     
    cobben gillar detta.
  3. MagnusL3D

    MagnusL3D Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 okt 2017
    Inlägg:
    31
    Mottagna gillanden:
    31
    Toppen, det mesta där vet jag redan. Det jag är ute efter är mer själv erfarenheten av att köpa en elcykel som klassas som moped och vad man måste rent konkret göra.
    Te.x. om jag går in på de flesta försäkrings företag så vill dom ha model, chassi nummer etc..och med dropdown listor som inte innefattar de flesta elcykel tillverkare, och hur man får tag på saker som chassi nummer och regnummer etc... jag vet knappt vart jag ska börja ..

    Men jo det känns som att köpa en elcykel som klassas som moped är en värdelös affär här i det avlånga landet.
     
  4. elektronikfreak

    elektronikfreak Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    20 mar 2019
    Inlägg:
    66
    Mottagna gillanden:
    52
    Operatör:
    Comviq, Hallon
    Telefon:
    Samsung Galaxy S6

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Comviq, Hallon
    Telefon:
    Samsung Galaxy S6
    Telefon 2:
    Siemens M65
    Telefon 3:
    Siemens ME45
    Syftar du enbart på prisuppgift på hur mycket försäkringen kostar - skiljer troligen på olika försäkringsbolag på samma sätt som alla andra försäkringar - eller syftar du på hur du rent praktiskt går till väga för att ta en försäkring när du väl köpt en elcykel?

    Rekommenderar dig att slå en signal till ditt försäkringsbolag. De kan garanterat ge dig svar på alla dina frågor. Så gott som samtliga försäkringsbolag har gratis-telefonnummer (020) så du betalar en blygsam telefonkostnad.
     
  5. MagnusL3D

    MagnusL3D Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 okt 2017
    Inlägg:
    31
    Mottagna gillanden:
    31
    Rent praktiskt, och jag ringde mitt försäkringsbolag redan där jag har bil och hemförsäkring. Dom försäkrar inte mopeder, vare sig el eller vanlig. Och när jag gick inte på andra försäkringsbolags hemsidor blev det lite som en vägg av info dom ville ha innan man fick någon information så där av min förfrågan här.
     
  6. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 910
    Mottagna gillanden:
    29 358
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Det är inte så enkelt att bara köpa en elcykel med specifikationer som innebär att den klassas som moped, fordonet i sig måste också ha ett CoC-intyg/vara "typgodkänd" som moped inom EU (Certificate of Conformity)

    CoC innefattar:

    Köper du en cykel som inte har ett CoC-intyg kan du inte på något vis lösa det på egen hand sedan, utan det är endast något tillverkaren i praktiken kan lösa, då endast tillverkaren har dokumentationen som krävs för att få fram ett CoC-intyg.

    Länsförsäkringar försäkrar elcyklar som "mopedklassats" med CoC-intyg:
    Vad är en speedbike? / Köp en scooter


    Det är samma problem med de elektriska sparkcyklarna. De går inte heller att klassa om på något lagligt sätt.

    Jag tror bara de dyrare märkena som Stromer m.fl. än så länge bryr sig om CoC-intyg i EU för S-pedelecs. Det kryllar av tillverkare/webbutiker som säljer speed pedelecs utan att bry sig om detta, då man i allmänhet är dåligt upplysta om det hela (vilket inte är så konstigt, då det här med CoC inte riktigt är helt uppenbart).

    En del webbutiker länkar glatt till Transportstyrelens hemsida, och påpekar mycket riktigt att fordonet faller inom specifikationerna för moped klass I eller II, men utan CoC är det ju helt meningslöst, då fordonet ändå inte kan klassas som en moped, och får därmed aldrig framföras på allmän väg.


    Inga fordon som inte faller inom specifikationerna nedan får framföras på allmän väg om CoC-intyg saknas:

    Utan pedaler:
    • Motoreffekt: 250W
    • Hastighet: 20 km/h
    Med pedaler (får ej vara möjlig att framföra utan att pedalerna används, tex genom gasreglage):
    • Motoreffekt 250W
    • Hastighet 25 km/h
     
    Last edited: 10 apr 2019
    Mindir gillar detta.
  7. elektronikfreak

    elektronikfreak Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    20 mar 2019
    Inlägg:
    66
    Mottagna gillanden:
    52
    Operatör:
    Comviq, Hallon
    Telefon:
    Samsung Galaxy S6

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Comviq, Hallon
    Telefon:
    Samsung Galaxy S6
    Telefon 2:
    Siemens M65
    Telefon 3:
    Siemens ME45
    Det var det märkligaste jag hört. Trodde att alla försäkringsbolag, utom de som är specialinriktade på ex veteranfordon, båtar osv, erbjöd försäkring på alla fordon som enl lag kräver en trafikförsäkring. Är rädd för att kan inte försäkringsbolagen ge svar kan inte jag det heller. :(
     
  8. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 910
    Mottagna gillanden:
    29 358
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Vad för cykel gäller det @MagnusL3D@MagnusL3D?

    Du kan maila tillverkaren om ett CoC-intyg om det inte följde med något, men det är nästan helt säkert att ett sådant kommer att saknas om det inte handlar om de superdyra modellerna.
     
  9. MagnusL3D

    MagnusL3D Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 okt 2017
    Inlägg:
    31
    Mottagna gillanden:
    31
  10. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 910
    Mottagna gillanden:
    29 358
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    I sådana fall är nog kört, men hör av dig och fråga om de har planer på att ordna CoC-intyg för US-modellen.


    Men vore det verkligen lämpligt att använda en så liten cykel som moped? Du får ju inte framföra den på cykelbana i de flesta fall, och det vore väl önskvärt med något som är så smidigt. Antar att man inte heller får ta med den i kollektivtrafiken etc, eftersom det tekniskt sett inte är en cykel (inte för att någon skulle kunna avgöra skillnaden genom att bara slå ett öga på den, men ändå värt att ha i åtanke).

    Blir nog mer krångel än vad det vore värt även om man lyckas ordna ett CoC-intyg/får den klassad som moped.
     
  11. MagnusL3D

    MagnusL3D Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 okt 2017
    Inlägg:
    31
    Mottagna gillanden:
    31
    Jo får fråga dem, de har svara på andra frågor på FB relativt snabbt och bra.

    Jag tänker mig mest att ha den som jobb/hem och köpa saker på ICA på vägen hem..men ja det är väl lite det där med cykelbana...rent tekniskt får man inte det heller... är lite mindre pepp på att köpa en utan gasreglage dock, det är liksom "mindre skoj".
     
  12. Mindir

    Mindir Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    10 aug 2017
    Inlägg:
    530
    Mottagna gillanden:
    323
    Operatör:
    TELIA
    Telefon:
    Samsung S9

    MINA ENHETER

    Operatör:
    TELIA
    Telefon:
    Samsung S9

    Mailade Geekbuing för några veckor sedan och bad dem prata med tillverkaren av Kugoo S1 angående CoC dokument när det gäller fordonstyp och klassificering.

    GEEKBUYING länkar faktiskt till ett CoC dokument angående ROHS på sin hemsida för Kugoo S1 så fanns en viss chans att de också gjort något när det gäller fordonsklass och typ för EU marknaden.
    Dock har jag inte sett något unikt nummer på scooterna som skulle kunna funka som ett chassi nummer så nog kört ändå.

    Kineserna på Geekbuying fattade inte alls vad jag pratade om ändå så jag gav upp den tanken efter ett tag. :-)

    Hade dock varit lite kul att fått en elscooter klassad lagligt enligt svenska regler och sedan försökt fått ut en registreringskylt på fordonet av Transportstyrelsen och därefter försökt få till en giltig försäkring av något försäkringsbolag.

    Hade då också utestängt sig från de flesta cykelvägar där det står "Ej moped" på...
     
    bernard gillar detta.
  13. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 910
    Mottagna gillanden:
    29 358
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Ja, det skulle ju egentligen behövas något undantag för tex elsparkcyklar. Problemet är att lagstiftningen inte alls hänger med teknikutvecklingen.

    25km/h kan jag tycka borde vara rimligt, även om man har en restriktiv hållning, parallellt som man lättar på kraven på motoreffekt. Det vill säga utan att samtidigt behöva klassa fordonet som en moped.

    Lagen togs inte fram med tex sparkcyklar i åtanke, då dessa inte var tillgängliga i någon nämnvärd utsträckning när det här arbetades fram. Det enda man tagit hänsyn till är i princip Segways och vanliga elcyklar.

    Ambitionen från så gott som samtliga riksdagspartier är att vi skall köra mindre bil samtidigt som vi skall växla över till bl.a. elfordon av olika slag, och den ekvationen går ju inte riktigt ihop om de mindre elfordonen begränsas med snäva och restriktiva regler.

    Jag tror betydligt fler hade varit intresserade av att ställa bilen hemma och ta sparkcykeln till jobbet om sparkcykeln klarade av uppförsbackar utan större problem, och man medgav en hastighet på upp till 25km/h.
     
    Last edited: 10 apr 2019
    Mindir gillar detta.
  14. MagnusL3D

    MagnusL3D Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 okt 2017
    Inlägg:
    31
    Mottagna gillanden:
    31
    Det känns iaf relativt tydligt att det finns väldigt liten, kanske ingen?, som har praktiskt erfarenhet av att köpa antingen en elcykel eller elscooter som överskrider de 25km/h och fixa med regnummer / chassinummer, känna tilll CoC-intyg och få i slutändan ha ett lagligt fordon med skylt och försäkringar.

    Och det jag känner personligen runt det hela är att det är alldeles för mycket jobb och tid som krävs för att reda ut det mera, och i slutändan hade man behövt ha åtminstone trafikförsäkring som ligger och kostar utöver det inköps priset som, framförallt för elcyklar, känns överdrivit högt. Kanske beror de höga priserna på att man tidigare kunde få tillbaka en viss summa som nu utgått ?
     
  15. elektronikfreak

    elektronikfreak Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    20 mar 2019
    Inlägg:
    66
    Mottagna gillanden:
    52
    Operatör:
    Comviq, Hallon
    Telefon:
    Samsung Galaxy S6

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Comviq, Hallon
    Telefon:
    Samsung Galaxy S6
    Telefon 2:
    Siemens M65
    Telefon 3:
    Siemens ME45
    Du kan ju samtidigt ställa dig frågan hur stor sannolikheten skulle vara att polisen stoppar en cyklist som cyklar för fort, oavsett om det gäller vanlig trampcykel eller en el-cykel? Polisen har nog idag 2019 mer än 1001 avsevärt mycket tyngre brott att brottas med och bekämpa än att börja trakassera en cyklist.

    Nu tillhör jag personligen den grupp av individer som anser att vi har alldeles för mycket lagar och paragrafer, regler och förbud i landet. Att man måste vara en utbildad jurist för att hålla reda på vad som står i Sveriges Rikes Lag med tillhörande 13 kg Svenska Författningssamlingar, så därför kör jag ofta mitt eget race.

    Skulle jag vilja ha tag i en snabbgående el-cykel skulle jag bara ta mig en tur ner till Tyskland och köpa en, lägga den i skuffen i bilen alt takboxen, köra hem till Sverige och njuta av att kunna transporteras hyfsat snabbt mer eller mindre ljudlöst. Sannolikheten att polisen skulle stoppa mig vore mindre än att vinna 100.000 kronor på Lotto. Bara man inte glömmer den så viktiga hjälmen på huvudet, reflexer och ljus fram- och bak kvällstid.

    Skulle el-cykeln bli stulen gissar jag på att de skulle gå på hemförsäkringen.
     
  16. MagnusL3D

    MagnusL3D Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 okt 2017
    Inlägg:
    31
    Mottagna gillanden:
    31
    Rawbike 2 skriver att den klassas some "Elmoped klass 2", och den har starkare motor än ELBI (750W vs 500W) samt gas reglage. Ändå eftersom de skriver ut sådan information känns det som de antagligen har koll på sina intyg och har fått den klassad som klass 2 och således kan man köpa den och veta vad man får.
    Elmopeden RAWBIKE 2. Cykla eller kör. Du bestämmer
     
  17. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 910
    Mottagna gillanden:
    29 358
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    I den här annonsen står det att CoC-intyg finnes: citiboard.se - Rawbike Elcykel

    Hör av dig till säljaren och kolla om CoC-intyg hänger med för säkerhets skull, men den kan du nog köra som klass 2-moped i sådana fall lagligt.

    Fföljande gäller för moped klass 2: Moped klass II - Transportstyrelsen

    Krav på moped klass II
    • Körkortskrav: Körkort, traktorkort, eller förarbevis för moped klass II. Om du har fyllt 15 år före den 1 oktober 2009 krävs ingen särskild behörighet.
    • Registreringsskylt: Nej
    • Kontrollbesiktning: Nej
    • Fordonsskatt: Nej
    • Trafikförsäkring: Ja (läs mer om trafikförsäkring)
    • Hastighetskrav: Konstruktiv hastighet högst 25 km/timmen.
    • Krav på hjälm: Ja, såvida inte fordonet har kaross och bilbälte används.
    • Passagerare: Om det finns avsedd plats.
    • Köra på cykelbana: Ja, om det finns. Ett undantag är om vägmärket för cykelbanan har tilläggstavlan "Ej moped". Då får moped klass II inte köras där.
    • 25 km/h, 1 000 watt motoreffekt
     
  18. MagnusL3D

    MagnusL3D Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 okt 2017
    Inlägg:
    31
    Mottagna gillanden:
    31
    Jo det känns väl lite som deras 500W endas "fel" ifrån att vara en moped klass 2 är att den går fortare än 25km/h men det borde dom väl kunna digital strypa ungefär som Rawbike 2.

    Jag har en dialog med dem på Facebook och berättar om vad jag "upptäcker" här o på andra ställen och frågor osv. Dom verkar lära sig lite på vägen så att säga, det verkar nära CoC-intyg men det är inte där ännu.
     
  19. MagnusL3D

    MagnusL3D Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 okt 2017
    Inlägg:
    31
    Mottagna gillanden:
    31
    Efter många samtal med dem på facebook har de nu kollat upp saker med fabriken etc och erbjuder detta:
     

    Bifogade filer:

    • ebike.jpg
      ebike.jpg
      Filstorlek:
      50,5 KB
      Visningar:
      178
  20. bernard

    bernard Droidmin Moderator

    Blev medlem:
    14 maj 2009
    Inlägg:
    31 910
    Mottagna gillanden:
    29 358
    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Vimla!
    Telefon:
    Google Pixel 3
    ROM:
    Stock
    Platta:
    IPad Pro 12.9
    ROM:
    IOS 14
    Övrigt:
    Huawei Watch GT (2019)
    Kommer de skicka med ett CoC-intyg?

    Är det där kickstartern förresten? Mitt tips är att inte lägga en order förrän de börjat leverera de första cyklarna. Förseningar på upp till ett år är inte ovanligt för den typen av projekt - är väldigt komplicerat med tillverkning.