PTS stoppar fri surf på sociala medier

Diskussion i 'Telia, Fello & Halebop' startad av jnsson, 7 dec 2016.

  1. 6150

    6150 Android Medlem

    Blev medlem:
    18 nov 2012
    Inlägg:
    5 374
    Mottagna gillanden:
    2 815
    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+
    Info:
    Främst för samtal. Telia & Telenor.
    Telefon 2:
    Samsung Galaxy S21 Ultra
    Info:
    Telia S & Telia N.
    Telefon 3:
    Samsung Galaxy A52S 5G
    Info:
    Tvillingkort från Telia Norge.
    induktion och bernard gillar detta.
  2. AVR4000

    AVR4000 Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    24 feb 2011
    Inlägg:
    1 347
    Mottagna gillanden:
    623
    Operatör:
    Cricket, Fido, Tele2
    Telefon:
    Xiaomi Mi Max 128GB 'Helium'

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Cricket, Fido, Tele2
    Telefon:
    Xiaomi Mi Max 128GB 'Helium'
    ROM:
    Unleash OS (Android 8.1)
    Info:
    Lineage kernel, Nova Launcher
    Telefon 2:
    Sony Xperia Z Ultra C6833
    ROM:
    BlissPop (Android 5.1.1)
    Info:
    BlissPop kernel, Nova Launcher
    Telefon 3:
    Sony Xperia Z C6602
    ROM:
    ExistenZ 4.4.4
    Info:
    DoomKernel, Nova Launcher
    Platta:
    ASUS TF700T
    ROM:
    Crombi-KK
    Man har i.a.f ingen nytta av Telia när man kör Hangouts/GV, Google+ och Live365 samt kör sina podcastar via Mixlr (de jag brukar vara intresserad av tenderar att hamna där).

    Otur också om man gillar att lyssna på WQXR. PTS får ta i med hårdhandskarna mot detta zero-ratande.
     
    jnsson och Buzz gillar detta.
  3. 6150

    6150 Android Medlem

    Blev medlem:
    18 nov 2012
    Inlägg:
    5 374
    Mottagna gillanden:
    2 815
    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+
    Info:
    Främst för samtal. Telia & Telenor.
    Telefon 2:
    Samsung Galaxy S21 Ultra
    Info:
    Telia S & Telia N.
    Telefon 3:
    Samsung Galaxy A52S 5G
    Info:
    Tvillingkort från Telia Norge.
    I bästa fall blir det större datapotter än idag, fast för samma pris om Telia måste ta bort fri sur social & fri surf lyssna.
    Jag måste iaf gå upp i datamängd om dessa tjänster försvinner.

    Helst av allt blir det fri surf inom Sverige / Norden / Baltikum och datapott i övriga EU.
     
  4. Buzz

    Buzz Android Apprentice Medlem

    Blev medlem:
    14 maj 2010
    Inlägg:
    4 682
    Mottagna gillanden:
    2 037

    MINA ENHETER

    Det här med "fri surf" skulle det vara motsvarande om elbolagen började annonsera om fri el när man använder el från vissa specifika elbolag och då slippa nätavgiften för det man förbrukar från dem?
     
    cobben gillar detta.
  5. AVR4000

    AVR4000 Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    24 feb 2011
    Inlägg:
    1 347
    Mottagna gillanden:
    623
    Operatör:
    Cricket, Fido, Tele2
    Telefon:
    Xiaomi Mi Max 128GB 'Helium'

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Cricket, Fido, Tele2
    Telefon:
    Xiaomi Mi Max 128GB 'Helium'
    ROM:
    Unleash OS (Android 8.1)
    Info:
    Lineage kernel, Nova Launcher
    Telefon 2:
    Sony Xperia Z Ultra C6833
    ROM:
    BlissPop (Android 5.1.1)
    Info:
    BlissPop kernel, Nova Launcher
    Telefon 3:
    Sony Xperia Z C6602
    ROM:
    ExistenZ 4.4.4
    Info:
    DoomKernel, Nova Launcher
    Platta:
    ASUS TF700T
    ROM:
    Crombi-KK
    OK, om det är zero rating du förespråkar: På vilket sätt är det "mindre nätbelastande" om jag använder 50 GB via Facebook och WhatsApp än Google+ och YouTube samt Hangouts?

    Operatörerna har kört datapotter med argumentet att näten "inte klarar av" obegränsad data. Bra så. Problemet är att argumentet ifråga faller när man plötsligt börjar med zero rating, d.v.s "fri data med tjänst X" samtidigt som konkurrensen snedvrids. Att t.ex ha en tjänst för "nätradio" som inte fungerar med Live365 m.fl är katastrofalt. Att SR inte heller erbjuds är också tämligen katastrofalt.

    Här får PTS sätta hårt mot hårt: Ingen zero rating. Börjar operatörerna köra med det vanliga "näten klarar inte obegränsad data" som skäl till varför man trots allt kan "få" använda 50-100 GB sålänge det är specifika tjänster säger jag såhär:

    Sälj datatjänster med hastighetsdifferentiering. Följande exempel:

    Surf Bas - Surfa obegränsat i 2 Mbit/s för 99 kronor per månad (antingen som tillägg till röstabb eller som mobilt bredband).
    Surf Medium - Surfa obegränsat i 8 Mbit/s för 199 kronor per månad.
    Surf Plus - Surfa obegränsat i 20 Mbit/s för 299 kronor per månad.
    Surf Premium - Surfa obegränsat utan hastighetsbegränsningar för 399 kronor per månad.

    Observera att traffic shaping kan användas om man är uppkopplad mot en högt belastad basstation. Operatören har också rätt att begränsa tjänsten om den används på ett "onormalt" sätt (sätta upp server, seedbox och liknande).

    Det är klart lämpligare att sälja tjänsten "hastighet" snarare än "datamängd". De som vill köra mycket streaming etc i hög kvalitet skaffar då en högre hastighet.

    Så nej, det finns ingen anledning att använda zero rating såvida inte syftet är att krama ur pengar ur tjänsteleverantörerna och snedvrida konkurrensen samt styra kunderna. Börjar man med denna metod dröjer det inte länge innan det börjar användas som just styrmetod, t.ex att man får surfa på Aftonbladet utan begränsning men får sjunkande datapott när man går in på New York Times. Likaså vore det farligt om t.ex SVT Play är "fritt" medan man förbrukar pottdata när man kör t.ex BBC eller CNN.
     
    Zooklubba, cavveman, Buzz och 1 annan gillar detta.
  6. Francis

    Francis Teen Droid Medlem

    Blev medlem:
    20 jun 2016
    Inlägg:
    325
    Mottagna gillanden:
    308
    Operatör:
    Tele2
    Telefon:
    iPhone 7

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2
    Telefon:
    iPhone 7
    Förmodar att Telia ser det som en PR-grej just nu, de nya tjänsterna i samband med PTS beslut har gett dem mycket medieexponering.. gemene man bryr väl sig tyvärr inte så mycket/förstår inte nackdelarna med zero-rating.
     
    ingfre gillar detta.
  7. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    28 322
    Mottagna gillanden:
    17 803
    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Motorola Moto G54 5G

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Motorola Moto G54 5G
    Telefon 3:
    Google Pixel
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Platta 2:
    Huawei MediaPad T5 32GB 4G
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Jo, tyvärr tror jag Telia ser det som PR. Det som Telia gör, gör mig inte mer benägen o välja dem, snarare tvärtom
    Jo, det tror jag också. Många som inte vet nackdelarna o det
     
    induktion gillar detta.
  8. 6150

    6150 Android Medlem

    Blev medlem:
    18 nov 2012
    Inlägg:
    5 374
    Mottagna gillanden:
    2 815
    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+
    Info:
    Främst för samtal. Telia & Telenor.
    Telefon 2:
    Samsung Galaxy S21 Ultra
    Info:
    Telia S & Telia N.
    Telefon 3:
    Samsung Galaxy A52S 5G
    Info:
    Tvillingkort från Telia Norge.
    Jag vill ha zero-rating (helt fri surf) och dagens modell kanske kan vara en början på riktig fri surf, likt Finsk modell vilket jag gärna skulle se i Sverige där man betalar för en viss hastighet istället för en viss datapott.

    Ska bli spännande att se Telias nästa drag beroende på vad domstolen säger.

    Tas detta erbjudande bort så vill iaf jag ha mer surf på mitt abonnemang, annars måste jag byta till ett större abonnemang då både Facebook & Spotify drar en hel del surf för mig.

    Att byta operatör är inte aktuellt iaf då den kvalité Telia har, är svår att hitta hos någon annan operatör.

    Ditt exempel på fri surf låter väl bra tkr jag.

    Dagens modell Telia & 3 kör med är ju inte helt 100, men samtidigt så finns ju möjligheten att byta till t.ex Tele2 eller Telenor om man ogillar konceptet.


    Och det jag skrev i inlägget du citerade att jag vill ha fri surf inom Sverige / Norden / Baltikum och datapott i övriga EU, det är för att Telia har egna nät idag i Norden och Baltikum så att införa fri surf i Sverige och låta det gälla även i de egna näten utomlands bör inte vara något hinder. I övriga nät de har roaming i kan man fortsätta med en datapott beroende på vad man lyckats förhandla fram.
     
    Last edited: 23 mar 2017
  9. AVR4000

    AVR4000 Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    24 feb 2011
    Inlägg:
    1 347
    Mottagna gillanden:
    623
    Operatör:
    Cricket, Fido, Tele2
    Telefon:
    Xiaomi Mi Max 128GB 'Helium'

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Cricket, Fido, Tele2
    Telefon:
    Xiaomi Mi Max 128GB 'Helium'
    ROM:
    Unleash OS (Android 8.1)
    Info:
    Lineage kernel, Nova Launcher
    Telefon 2:
    Sony Xperia Z Ultra C6833
    ROM:
    BlissPop (Android 5.1.1)
    Info:
    BlissPop kernel, Nova Launcher
    Telefon 3:
    Sony Xperia Z C6602
    ROM:
    ExistenZ 4.4.4
    Info:
    DoomKernel, Nova Launcher
    Platta:
    ASUS TF700T
    ROM:
    Crombi-KK
    Bara en notis angående zero rating: Begreppet brukar användas för konceptet "fri surf för tjänst X". Så "zero rating för allt" är vanligt hederligt obegränsat surfande. Bara för att förtydliga - kritik mot zero rating är alltså kritik mot denna sortens erbjudanden.

    Jag är rädd att zero rating, om den inte stoppas - inte är början på fri surf. Detta då det förstnämnda tenderar att förr eller senare kopplas till det som kallas sponsrad data, d.v.s att tjänsteleverantörer betalar avgifter till mobiloperatören för att just deras tjänst skall få zero rating. Det är en ytterst farlig väg även om den börjar lite oskyldigt som i Telias och Tres fall. Börjar konsumenterna acceptera lösningen och väljer tjänster därefter kommer sedan nästa steg, d.v.s sponsrad data eller zero rating mot avgift och då är konkurrensen på allvar hotad.

    Helt fri surf och att man betalar för hastigheten samt service (kan lägga till supportavtal) är det enda raka. Skall man ha datapott av ena eller andra skälet skall den vara lika för allt, alltså ingen zero rating.

    För mig är ju t.ex dessa zero rating-lösningar tämligen ointressanta eftersom jag tenderar att använda andra tjänster. Jag byter ju inte tjänst bara för att en operatör infört zero rating för en konkurrent (här är det ytterst viktigt att använda sin konsumentmakt och släppa en F-bomb riktad mot operatören).

    Edit: Zero rating går ju också emot operatörslogiken.

    Operatörer: "Obegränsad data håller inte eftersom näten överbelastas!"
    Därefter: "Ja, om ni använder tjänsterna X, Y och Z blir inte nätet överbelastat, därför kan ni använda hur mycket ni vill/100 GB utan problem. Använder ni 100 GB till Kodi och Exodus är det illa, däremot får ni gärna streama Spotify i högsta kvalitet med 100 GB!"

    Jag kanske kan bli zero-ratinganhängare om Telia släpper "Fri Surf Streaming" och zero-ratar Exodus, Phoenix och SALTS samt Popcorn Time.
     
    Last edited: 23 mar 2017
    ingfre gillar detta.
  10. Spaderess

    Spaderess Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    13 mar 2010
    Inlägg:
    641
    Mottagna gillanden:
    317
    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Google Pixel 7 Pro

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Google Pixel 7 Pro
    Telefon 2:
    Google Pixel 2 XL
    Platta:
    Ipad Mini 4
    Info:
    Nova Launcher
    Övrigt:
    Android TV, Chromecast
    Det skulle i förlängningen leda till att operatörerna blir mer som kabeltvleverantörerna med färdiga paket. Är du kund hos Telia kommer du kunna använda Spotify, HBO och Aftonbladet, medans Telenors kunder kommer att få Deezer, Netflix och Expressen etc. Tyvärr har ingen av de svenska operatörerna har valt att ta in Google Play Music och Apple music så dessa tjänster är otillgänliga i Sverige.

    Att slåss för nätneutralitet är en av dagens absolut viktigaste frågor. Nätneutralitet är tanken att operatörerna snarare skall fungera som el-leverantörerna och ge uppkopling till nätet och inte styra hur denna uppkoppling används.
     
    Last edited: 23 mar 2017
    ingfre, Buzz, bernard och 1 annan gillar detta.
  11. AVR4000

    AVR4000 Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    24 feb 2011
    Inlägg:
    1 347
    Mottagna gillanden:
    623
    Operatör:
    Cricket, Fido, Tele2
    Telefon:
    Xiaomi Mi Max 128GB 'Helium'

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Cricket, Fido, Tele2
    Telefon:
    Xiaomi Mi Max 128GB 'Helium'
    ROM:
    Unleash OS (Android 8.1)
    Info:
    Lineage kernel, Nova Launcher
    Telefon 2:
    Sony Xperia Z Ultra C6833
    ROM:
    BlissPop (Android 5.1.1)
    Info:
    BlissPop kernel, Nova Launcher
    Telefon 3:
    Sony Xperia Z C6602
    ROM:
    ExistenZ 4.4.4
    Info:
    DoomKernel, Nova Launcher
    Platta:
    ASUS TF700T
    ROM:
    Crombi-KK
    Det är just det som är problemet med zero rating och kritiken har förts fram i USA också där nätneutralitet är hett omdiskuterad. Det har ju gjorts diverse försök med zero rating där också där T-Mobile varit i full fräs med tjänster som liknar Telias. Dock har de i.a.f haft en mer öppen attityd genom att kunderna kunnat skriva på kundforumet och be om att få sina tjänster tillagda.

    Självfallet skall en Internetoperatör endast tillhandahålla en uppkoppling, inte försöka styra tjänsteleverantörerna. Sådan styrning blir i praktiken ett konkurrensproblem och kan även användas för indirekt censur, framförallt när nyhetstjänster blandas in.

    Sedan är ju zero rating ologiskt som sagt, d.v.s först påstås det att "obegränsad data inte fungerar" och sedan "får man" plötsligt konsumera stora mängder - bara man gör det via "rätt" tjänst. Det kostar inte operatören vare sig mer eller mindre att leverera 50 GB data som används med Netflix eller Spotify. 50 GB är 50 GB.

    Problemet är dock att zero rating är bedrägligt eftersom det ser "bra ut" - framförallt eftersom man först lär kunderna att "data är dyrt och en begränsad resurs" varefter man i sin oerhörda generositet "tillåter" omfattande användning av tjänsten X. Resultatet blir då att en del kunder inte förstår eller ser problemet, alternativt försvarar operatören mot kritik.

    Jag har ju t.ex hört operatörer säga att nätneutralitet hotar "möjligheten att utveckla attraktiva tjänster för kunderna" och liknande.

    Edit: Personligen skulle jag inte byta tjänst p.g.a zero rating. Nätneutralitet går helt enkelt före och diskrimineras "mina" tjänster är det bara att säga "F that, operatören" snarare än att t.ex byta GPM mot Spotify.
     
  12. 6150

    6150 Android Medlem

    Blev medlem:
    18 nov 2012
    Inlägg:
    5 374
    Mottagna gillanden:
    2 815
    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+
    Info:
    Främst för samtal. Telia & Telenor.
    Telefon 2:
    Samsung Galaxy S21 Ultra
    Info:
    Telia S & Telia N.
    Telefon 3:
    Samsung Galaxy A52S 5G
    Info:
    Tvillingkort från Telia Norge.
    Hoppade iaf av fri musikstreaming nu när SR togs bort, sedan hade Spotify bara dragit ca 8 GB surf under mars, så köper till 100 GB surf istället och använder de tjänster jag vill :-)
    Kostar ju bara 320 kr iaf så.
    (379 - 59 = 320).
    Alltså istället för fri musikstreaming så köper jag 100 GB vad-som-helst-surf istället för en kostnad av 379 kr / mån och slipper tänka på hur mkt surf jag använder, har totalt 200 GB surf att använda på mobilens abonnemang.

    Har ju även fast bredband hemma & därmed ett gratis 20 GB mobilt bredband, där ligger den sparade surfen på ca 60 GB från i morgon, den potten får växa till 100 GB innan jag börjar använda för att då måste jag ju typ använda 20 GB / månad annars går dem förlorade iaf.
     
  13. Buzz

    Buzz Android Apprentice Medlem

    Blev medlem:
    14 maj 2010
    Inlägg:
    4 682
    Mottagna gillanden:
    2 037

    MINA ENHETER

    induktion och jnsson gillar detta.
  14. 6150

    6150 Android Medlem

    Blev medlem:
    18 nov 2012
    Inlägg:
    5 374
    Mottagna gillanden:
    2 815
    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+
    Info:
    Främst för samtal. Telia & Telenor.
    Telefon 2:
    Samsung Galaxy S21 Ultra
    Info:
    Telia S & Telia N.
    Telefon 3:
    Samsung Galaxy A52S 5G
    Info:
    Tvillingkort från Telia Norge.
    Vann Telia, eller gav PTS upp ?
     
  15. ingfre

    ingfre Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    15 mar 2016
    Inlägg:
    1 120
    Mottagna gillanden:
    93
  16. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    28 322
    Mottagna gillanden:
    17 803
    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Motorola Moto G54 5G

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Motorola Moto G54 5G
    Telefon 3:
    Google Pixel
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Platta 2:
    Huawei MediaPad T5 32GB 4G
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Tror inte det har kommit till rätten än. Inte läst något från någon sida i målet
     
  17. miledd

    miledd Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    26 mar 2015
    Inlägg:
    39
    Mottagna gillanden:
    32
    Finns en bra sida hos pts som de publicerar beslut och domar där deras beslut överklagats till förvaltningsrätten. http://pts.se/sv/Dokument/Domar/ Finns ingen dom gällande telia och deras surf på sociala medier ännu.
     
    induktion gillar detta.
  18. 6150

    6150 Android Medlem

    Blev medlem:
    18 nov 2012
    Inlägg:
    5 374
    Mottagna gillanden:
    2 815
    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telia S & N & Telenor S.
    Telefon:
    Samsung Galaxy S20+
    Info:
    Främst för samtal. Telia & Telenor.
    Telefon 2:
    Samsung Galaxy S21 Ultra
    Info:
    Telia S & Telia N.
    Telefon 3:
    Samsung Galaxy A52S 5G
    Info:
    Tvillingkort från Telia Norge.
    Tack.
     
  19. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    28 322
    Mottagna gillanden:
    17 803
    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Motorola Moto G54 5G

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Motorola Moto G54 5G
    Telefon 3:
    Google Pixel
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Platta 2:
    Huawei MediaPad T5 32GB 4G
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Telia vill ta fri surf tvisten ända upp till EU domstolen: https://www.idg.se/2.1085/1.691894/telia-pts-domstol
    Ska bli intressant om det går till EU domstolen. Btw, så säger förvaltningsdomstolen att man väntas ta ställning till Telias krav innan årsskiftet
    Verkar också som om PTS vill veta hur Telia särskiljer internettrafik på sociala medier ifrån annan surf: https://www.idg.se/2.1085/1.685357/pts-telia-fri-surf-integritet
     
    6150 gillar detta.
  20. ingfre

    ingfre Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    15 mar 2016
    Inlägg:
    1 120
    Mottagna gillanden:
    93
    Med VPN funkar väll inte zero-rating? Så länge pott på mobil data finns så görs zero-rating möjligt. Tex hastighetsbegränsning på mobil data så skulle zero-rating inte funka. För då skulle man ha tillgång till tjänsterna i varje fall. En operatör skall väll ändå bara vara en väg ut till nätet & inget annat. Sedan är det ju upp till kunden hur kunden gör. Dvs om kunder kör öppet eller inte.