Utvecklingen är bruten

Diskussion i 'Galaxy S25 Ultra' startad av Larsgmb, 22 feb 2025.

  1. Larsgmb

    Larsgmb Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 apr 2012
    Inlägg:
    2 138
    Mottagna gillanden:
    723
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra
  2. Tiopental

    Tiopental Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    2 nov 2023
    Inlägg:
    1 183
    Mottagna gillanden:
    3 580
    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U

    MINA ENHETER

    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U
    Optisk zoom är inte ett värde där man per automatik kan resonera att "mer är bättre" på samma sätt som vi gör med batterikapacitet, RAM, ljusstyrka på skärmen osv.

    10x på S21 Ultra är en väldigt lång brännvidd som möjligen tilltalar natur- eller astrofotografer. Men de som sysslar med den typen av fotografering använder oftast DSLR-kameror.

    För normalt fotografi är 10x på tok för mycket. Problemet med optisk zoom i dagens mobiltelefoner (Sony undantaget) är att det är ett fast värde. Om du på en S21 Ultra zoomar till 9.9x så kommer du få digital zoom från 3x-objektivet och en bild som ser helt förskräcklig ut. Det är först vid 10x som du får den optiska skärpan från teleobjektivet.

    När Samsung gick från 10x till 5x i S24 Ultra valde de att justera den optiska brännvidden till ett värde som tilltalar fler fotografer. Det är väldigt svårt att komponera en bild och få den tillräckligt skarp (särskilt i dåligt ljus) med så mycket förstoring som 10x. 5x däremot är en perfekt brännvidd för att ta snygga telebilder i stadsmiljö och naturen.

    Jämför man dessutom prestandan vid 10x zoom på S25 Ultra med S21 Ultra så är skillnaderna väldigt små tack vare att de har satt in en 50MP sensor av bättre kvalitet i S24 Ultra/S25 Ultra. Som "kikare" för att läsa skyltar osv är det absolut ingen skillnad mellan prestandan i dessa telefoner.

    Med andra ord - för de flesta är S24 Ultra/S25 Ultra mycket bättre än S21 Ultra beträffande zoom, även om värdet på pappret är lägre.

    Men bortsett från detta så håller jag med dig i stort. Utvecklingen har i det närmaste stannat av. Om någon hade frågat mig för några år sedan hur kameran i mobilerna kommer se ut 2025 hade jag svarat att de kommer ha variabel optisk zoom. Sony var tidiga med detta men ingen annan har hängt på. Drömmen vore ett kamerasystem utan kompromisser. En riktigt högpresterande bildsensor och sen ett objektiv som kan zooma optiskt mellan 0.5x och 10x - där varje brännvidd ser bra ut utan att vi måste kompromissa med digital zoom mellan varje optisk kamera.

    Vi får se vilken av de större tillverkarna som är först med det.
     
    voro12, kissidor, galaxy81 och 3 andra gillar detta.
  3. Larsgmb

    Larsgmb Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 apr 2012
    Inlägg:
    2 138
    Mottagna gillanden:
    723
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra
    Som jag skrev redan i inlägget:
    "Testade en S24+ som med sina 3x ligger rätt nära nya Ultran på 5x optisk zoom.
    Men nej, klart sämre än S21 Ultra på objekt 30 meter bort."
    (30x zoom på båda)
     
    Last edited: 23 feb 2025
  4. Tiopental

    Tiopental Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    2 nov 2023
    Inlägg:
    1 183
    Mottagna gillanden:
    3 580
    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U

    MINA ENHETER

    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U
    Inte en särskilt rättvis jämförelse.

    Det är stor skillnad mellan 3x och 5x. Dessutom har Ultra en mycket bättre bildsensor än S24+ med 50MP istället för 10MP.
     
    kissidor, saigon, ajo.lill och 1 annan gillar detta.
  5. Puttesson

    Puttesson Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    13 jul 2012
    Inlägg:
    547
    Mottagna gillanden:
    1 208
    Operatör:
    Tre
    Telefon:
    S 25 Ultra, iPhone 15 PM

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tre
    Telefon:
    S 25 Ultra, iPhone 15 PM
    Tror du har fått fel uppgifter då. Enligt notebookcheck ligger BoM på $558 för 15 PM....
    Källa: https://www.notebookcheck.net/BoM-a...icantly-higher-production-costs.760590.0.html
     
  6. Larsgmb

    Larsgmb Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 apr 2012
    Inlägg:
    2 138
    Mottagna gillanden:
    723
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra
    Ja det är säkert skillnad på både 3x, 5x och 10x optisk zoom.

    Bilder på ett hus ca 30 meter bort, tagna med 30x zoom
    Det första med S21 Ultra, varav 10x optisk zoom
    Det andra med S23, varav 3x optisk zoom
    S21U.jpg S23.jpg
     
    eastbound gillar detta.
  7. 220volt

    220volt Master Of Puppets Hedersmedlem

    Blev medlem:
    26 maj 2012
    Inlägg:
    7 670
    Mottagna gillanden:
    9 679
    Operatör:
    Halebop
    Telefon:
    Xiaomi 15

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Halebop
    Telefon:
    Xiaomi 15
    Övrigt:
    Chromecast 1 & 2
    10x på S21u borde se bättre ut imo
     
  8. eastbound

    eastbound Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 sept 2011
    Inlägg:
    3 010
    Mottagna gillanden:
    3 292

    MINA ENHETER

    Är ju en otrolig skillnad trotts kvaliteten som visas här i forumet.
     
  9. 220volt

    220volt Master Of Puppets Hedersmedlem

    Blev medlem:
    26 maj 2012
    Inlägg:
    7 670
    Mottagna gillanden:
    9 679
    Operatör:
    Halebop
    Telefon:
    Xiaomi 15

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Halebop
    Telefon:
    Xiaomi 15
    Övrigt:
    Chromecast 1 & 2
    Ja, men det är också 3x vs 10x

    Ungefär som en Tesla vs Volvo 740 Tic

    Helt meningslös jämförelse
     
    Timpppa och HenrikN gillar detta.
  10. Larsgmb

    Larsgmb Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 apr 2012
    Inlägg:
    2 138
    Mottagna gillanden:
    723
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra
    Nja, 5x mot 10x är säkert lite bättre än 3x mot 10x. Men knappast lika bra som 10x.
    Men riktigt synd att jag inte har en S25 Ultra att jämföra med S21 Ultra.
     
  11. Larsgmb

    Larsgmb Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 apr 2012
    Inlägg:
    2 138
    Mottagna gillanden:
    723
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra
    Jag fotade alltså med 30x zoom, för att visa hur bra S21 Ultra är med Digital zoom. Och för att jag gärna fotar med just 30x.
    Fotar jag med 10x, alltså helt utan digital zoom, så blir det helt perfekt.
     
    eastbound gillar detta.
  12. Larsgmb

    Larsgmb Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 apr 2012
    Inlägg:
    2 138
    Mottagna gillanden:
    723
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra
    Jag antar att S24 Ultra är rätt lik S25 Ultra vad gäller kameran.
    Här har någon jämfört S24 Ultra med S21 Ultra vid 10x zoom.
    Skärmbild 2025-02-23 172410.png

    Jag vill nog påstå att utvecklingen faktiskt är bruten.
     
    Last edited: 23 feb 2025
  13. Tiopental

    Tiopental Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    2 nov 2023
    Inlägg:
    1 183
    Mottagna gillanden:
    3 580
    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U

    MINA ENHETER

    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U
    Jag tror att så kraftig inzoomning är ett ganska ovanligt edge case.

    När jag ägde S21 Ultra var det största problemet att hoppet från 3x till 10x är väldigt stort och det är ett viktigt område för många fotografer som då får usel kvalitet. Jag är rätt säker på att Samsung baserade beslutet att gå från 10x till 5x på statistik. Hur användare faktiskt fotograferar.

    Tittar man på andra flaggskeppskameramobiler (långt ord) som t.ex. Xiaomi 14 Ultra eller Vivo/Oppo så väljer de samma optiska förstoringar (0.5x, 1x, 3x, 5x) och det finns givetvis en anledning till det.

    10x på 10MP-miniatyrsensorn i S21 Ultra var tyvärr ingen höjdare. När jag bytte till Xiaomi 12s Ultra slog den Samsungen ganska överlägset på 10x trots att det var 2x digital zoom tack vare optikens kvalitet och mycket bättre sensor.

    Att (om) S25 Ultra inte gör det beror det på att Samsung fortfarande förser sina flaggskepp med mediokra kameror (har själv testat den).

    Gillar man extremzoom finns det bättre alternativ än Samsung men helst ska man nog undvika mobiler helt över 150mm om man bryr sig om bildkvalitet och detaljer.
     
    Last edited: 23 feb 2025
    galaxy81 gillar detta.
  14. Larsgmb

    Larsgmb Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 apr 2012
    Inlägg:
    2 138
    Mottagna gillanden:
    723
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra
    Att kunna komma hyfsat nära ett objekt utan att behöva göra det fysiskt borde vara uppskattat av många.
    Men visst, smaken är olika.
     
    eastbound gillar detta.
  15. jnsson

    jnsson Operatörsnörd Moderator

    Blev medlem:
    9 jun 2011
    Inlägg:
    31 056
    Mottagna gillanden:
    20 331
    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Nokia G42 5G

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Tele2, Halebop
    Telefon:
    Nokia G42 5G
    Telefon 2:
    Pixel 3a
    Telefon 3:
    Google Pixel
    ROM:
    Lineage OS 21
    Platta:
    Lenovo Tab M9
    Platta 2:
    Huawei MediaPad T5 32GB 4G
    Övrigt:
    Chromecast 2nd Gen, Mi Band 6, Google Nest och Home enheter
    Väldigt få gånger jag saknat att jag inte har telefotolens
     
  16. Tiopental

    Tiopental Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    2 nov 2023
    Inlägg:
    1 183
    Mottagna gillanden:
    3 580
    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U

    MINA ENHETER

    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U
    Problemet är att den typen av fotografering inte blir särskilt bra i en mobiltelefon. Det är för många begränsningar som gör det svårt att få bra resultat med extremzoom.

    Ska man erbjuda 10x eller över behövs nästan fem kameror på baksidan.

    0.5x, 1x, 3x, 5x, 10x vid 1x = 23mm.

    För att få någorlunda vettig kvalitet i området 1-5x där de flesta håller sig.

    Lösningen är som sagt en variabel optisk zoom men det är svårare än man kan tro med de extremt trånga utrymmen som finns i en mobil.
     
  17. Kabe 780

    Kabe 780 Youth Droid Medlem

    Blev medlem:
    14 okt 2024
    Inlägg:
    187
    Mottagna gillanden:
    204

    MINA ENHETER

    Vilka mobiler med är bra med extrem zoom?
     
  18. Tiopental

    Tiopental Senior Droid Medlem

    Blev medlem:
    2 nov 2023
    Inlägg:
    1 183
    Mottagna gillanden:
    3 580
    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U

    MINA ENHETER

    Telefon:
    iPhone 16PM/Vivo X200U
    Vivo X100 Ultra med sin 3x optiska och 200MP bildsensor med extremt bra prestanda ger grymma resultat upp till 30x.

    Men det förutsätter att man kan tänka sig en kinesisk telefon utan global ROM. Inget för mig personligen.

    Av de telefoner som jag skulle rekommendera som telefon (dvs ej Kina-mobiler) är ingen särskilt bra över 10x dessvärre.
     
    Kabe 780 gillar detta.
  19. Larsgmb

    Larsgmb Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    6 apr 2012
    Inlägg:
    2 138
    Mottagna gillanden:
    723
    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Fello
    Telefon:
    Samsung Galaxy S25 Ultra
    Som sagt, smaken är olika.
    1. Vissa använder nästan alltid zoom
    2. Vissa använder nästan aldrig zoom
    3. Vissa tar bara selfies
    4. Vissa fotar nästan aldrig
     
    Last edited: 24 feb 2025
    eastbound gillar detta.
  20. huskul

    huskul Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 apr 2010
    Inlägg:
    3 012
    Mottagna gillanden:
    551
    Operatör:
    ComviQ
    Telefon:
    Samsung S22U

    MINA ENHETER

    Operatör:
    ComviQ
    Telefon:
    Samsung S22U
    det är därför jag inte byter min S22U
    bara för 10x zoom
     
    Larsgmb gillar detta.