Varför är folk så besatta av "flyt"?

Diskussion i 'Allmänt' startad av Husknuten, 1 jul 2011.

  1. bEPH

    bEPH Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 jun 2010
    Inlägg:
    94
    Mottagna gillanden:
    6

    MINA ENHETER

    Jag tycker att man först måste skilja mellan lag/fördröjning och hack.
    För mig så är lag en fördröjning, jämför med buffring i streamad film.
    Hack är låg fps men behöver inte vara en fördröjning i tid.
    Jag att det är skillnad mellan människor vad som man upplever störande.
    Jag triggar starkt på oförutsedda förändringar i vad jag ser, om en rörelse är mindre än 60 fps så upplever jag den som onaturlig och börjar att reagera på den med en flytande skala.
    För mig är det en enormt mycket högre närvarokänsla om filmen är 60 hz istället för 3d 24 hz.
    Nog svamlat om film, men resonemanget bygger upp min poäng.
    Om gränsnittet flyter så accepterar jag det som naturligt, jag kan slappna av och jag behöver inte koncentrera mig på vad som ska hända.
    Om det hackar(även laggar) så blir det onaturligt för mitt öga vilket gör att jag måste "koppla på hjärnan" för att analysera förändringen som mitt öga uppfattar som en onaturlig förändring.
     
  2. Blomkungen

    Blomkungen Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 dec 2010
    Inlägg:
    2 670
    Mottagna gillanden:
    416

    MINA ENHETER

    Fast för 5000 får du en ganska pissig tv imo

    Vilka filmer är i 60 hz?
    Jo inga men annars är det bra tänkt
     
  3. _z_

    _z_ Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    16 aug 2009
    Inlägg:
    3 149
    Mottagna gillanden:
    350
    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8
    Bluray går väl i 24 Hz så vitt jag vet men vi kanske inte pratar om samma sak?
     
  4. the_slain_man

    the_slain_man Teen Droid Medlem

    Blev medlem:
    16 mar 2010
    Inlägg:
    296
    Mottagna gillanden:
    8

    MINA ENHETER

    Filmer visas i FPS, skärmar har HZ
     
  5. _z_

    _z_ Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    16 aug 2009
    Inlägg:
    3 149
    Mottagna gillanden:
    350
    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8
    Jo. Men bluray uppdaterar i 24 Hz för att efterlikna filmens 24 bilder i sekunden.

    Gäller inte Dvd.
     
  6. Blomkungen

    Blomkungen Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 dec 2010
    Inlägg:
    2 670
    Mottagna gillanden:
    416

    MINA ENHETER

    Alla filmer spelas in i 24/25 FPS och visas upp i det också
    Skärmar brukar oftast gå runt 60 Hz

    Poängterade mer påståendet att filmer är i 60 Hz då det gjorde mig fundersam
     
  7. Dirk Diggler

    Dirk Diggler Android Medlem

    Blev medlem:
    12 jan 2010
    Inlägg:
    6 414
    Mottagna gillanden:
    523

    MINA ENHETER

    Fast där tar ju en t.ex. 100 hz TV över och lägger till bilder så man får det, enligt mig tråkiga, flytet.

    Men det vet du säkert redan. Någon annan kanske inte däremot. Hur som helst kanske det inte är rätt tråd kom jag på nu när jag skrev :)
     
  8. _z_

    _z_ Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    16 aug 2009
    Inlägg:
    3 149
    Mottagna gillanden:
    350
    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8
    Typ så ja men nu hamnade vi nog offtopic :)
     
  9. nioh

    nioh Adult Droid Medlem

    Blev medlem:
    23 sept 2010
    Inlägg:
    970
    Mottagna gillanden:
    91

    MINA ENHETER

    iPhone4 har bättre flyt tack vare sin GPU-accelleration av gränssnittet, idag har inte Android det, men det finns ju i Honeycomb som är för surfplattorna. De säger ju att Ice Cream Sandwich ska bli det enda OS:et igen och ha det stöd som finns i Honeycomb och Gingerbread. Så det verkar sannolikt att vi då får GPU-accellerat gränssnitt i mobilerna också.

    Definition på bra flyt enligt mig: iPhone flyter mjukare och finare en Android när man scrollar i menyer osv. En jämförelse med datorvärlden är ju att de flesta vet att en film flyter mycket mjukare på en dator när man har GPU-accelleration aktiverat för filmen och inte bara det, ofta har också GPU:n tekniker som ger en finare och mjukare bild med bättre färger.

    Men att starta tunga appar eller annat som kräver prestanda eller laddningstider eller annat räknas inte som flyt då det inte har med gränssnittet att göra, men det inverkar lika mycket för mig på totalintrycket när man använder en mobil. Här är inte iPhone bättre än Android. Snarare tvärtom om man har en modern Android.
    En annan jämförelse från dator-världen, jag kan idag inte förstå själv hur jag orkade vänta så länge på att spelen skulle starta med diskett på min Amiga500.
    Sedan bestämde jag och min bror oss för att skaffa en hårddisk till Amigan för att vi ville slippa hålla på och byta disketter hela tiden och få snabbare laddningstid. Skillnaden överträffade vår vildaste förväntningar.
    Hårddisken svalde halva vårt diskettbibliotek (det var många) och prestandaskillnaden var än mer brutal, laddningstider för spel och OS kortades ned till mindre än en tiondel av vad disketterna presterade. Då var vi jättenöjda.

    Jag är faktiskt ganska nöjd med prestandan och flytet i min X10i, men jag vet att den kommer bli mycket bättre med Gingerbread, och det tackar man inte nej till. :)

    Och den dan vi Android-entusiaster får ett GPU-accellerat gränssnitt i OS:et kommer vi inte vilja ta ett steg tillbaka och vara utan.
     
  10. Droidoptimus

    Droidoptimus Youth Droid Medlem

    Blev medlem:
    23 jun 2011
    Inlägg:
    238
    Mottagna gillanden:
    31
    Operatör:
    Hi3G
    Telefon:
    Motorola Moto X 2014

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Hi3G
    Telefon:
    Motorola Moto X 2014
    Info:
    Nova Prime
    Telefon 2:
    Sony Xperia Z3 Black
    Info:
    Nova Prime
    Telefon 3:
    Htc One X
    ROM:
    Cyanogenmod 11
    Info:
    Nova Prime
    Blir inte filmen väldigt flimrig i 24 Hz :) typ som att gå tillbaks till super 8.. shakin blueray:)

    Sent from my Desire HD using Tapatalk
     
    Last edited: 13 jul 2011
  11. _z_

    _z_ Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    16 aug 2009
    Inlägg:
    3 149
    Mottagna gillanden:
    350
    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8
    Som på bio. Projektorerna visar i 24 bilder i sekunden, som filmen är inspelad. Så även bluray...

    Det övriga är jag osäker på, vet att min reciewer skickar 24 Hz vidare till min pioneer plasma & att den återger det rätt men vad den kör på för skärmfrekvens då har jag inte den blekaste aning om :)

    Nån skrev 60?

    Hz på tv är på senare tid bara nys, försäljningsargument.
     
  12. bEPH

    bEPH Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 jun 2010
    Inlägg:
    94
    Mottagna gillanden:
    6

    MINA ENHETER

    Kolla på många konsumentkameror, de filmar i 60hz.
    Vad filmar du med som inte klarar 60hz blir min motfråga?;-)
     
  13. bEPH

    bEPH Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 jun 2010
    Inlägg:
    94
    Mottagna gillanden:
    6

    MINA ENHETER

    Jo, den är oerhört flimrig på bio, inget skämt, stör mig väldigt på det.
    Dock så finns det en del som uppskattar det och anser att film inte ska ha flyt?!!
     
  14. Droidoptimus

    Droidoptimus Youth Droid Medlem

    Blev medlem:
    23 jun 2011
    Inlägg:
    238
    Mottagna gillanden:
    31
    Operatör:
    Hi3G
    Telefon:
    Motorola Moto X 2014

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Hi3G
    Telefon:
    Motorola Moto X 2014
    Info:
    Nova Prime
    Telefon 2:
    Sony Xperia Z3 Black
    Info:
    Nova Prime
    Telefon 3:
    Htc One X
    ROM:
    Cyanogenmod 11
    Info:
    Nova Prime
    Så du menar att hz på tvn inte är av betydelse alls? Att Panasonic nyare plasma i 600hz är bluff o båg o inte har någon som helst betydelse i bemärkelse flyt? Eller pratar vi två helt olika saker här?

    Sent from my Desire HD using Tapatalk
     
  15. _z_

    _z_ Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    16 aug 2009
    Inlägg:
    3 149
    Mottagna gillanden:
    350
    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8
    Detta med 600 hz är nog att rent försäljningsargument ja.

    För övrigt så är jag för dåligt insatt i frågan. Har själv en Pioneer 5090H som slår alla nuvarande pannor trots att den inte har nån 600 hz.
     
  16. Blomkungen

    Blomkungen Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 dec 2010
    Inlägg:
    2 670
    Mottagna gillanden:
    416

    MINA ENHETER

    Flytet på 600 hz plasman är inte annorlunda än min 60 hz datorskärm om man spelar upp samma film så det är mest en faketeknik med duplikerade bildrutor
    Själva materialet spelas ju fortfarande i 24 fps

    Vi pratade om biofilm och större filmer nyss och nu pratar du om hemmagjord porr i sovrummet?
    Good for you att de kan spela in i 60 Fps( Inte Hz, Hz är en uppdateringsfrekvens på bildskärmar)
    Frågan är då bara är det extra 60 Fps eller duplicated, Kan säkert vara äkta men bara nyfiken
     
  17. zetar

    zetar Youth Droid Medlem

    Blev medlem:
    22 apr 2010
    Inlägg:
    223
    Mottagna gillanden:
    29

    MINA ENHETER

  18. flipp

    flipp Android Expert Moderator

    Blev medlem:
    17 jan 2010
    Inlägg:
    10 762
    Mottagna gillanden:
    8 741
    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro

    MINA ENHETER

    Telefon:
    Xiaomi Mi 11 Pro
    Jag tror behovet av flyt grundas i något djupare psykologiskt behov av kontroll. Tänk er att använda ett verktyg, typ en kniv, som ständigt slinter, otroligt irriterande. Eller spela på dåligt stämda instrument. Eller tänk att man är ute och kör bil, sedan tar det några sekunder innan bilen svänger när man svänger ratten. Vore ju sjukt irriterande. Man vill ha ett snabbt och följsamt gensvar när man använder ett verktyg, oavsett vad för verktyg tror jag.

    Blir otroligt irriterad på telefoner som laggar. Har en Nokia N8 nu som jag svurit över många gånger. När jag hade Nexus One (som har bra flyt) innan surfade jag ofta och gjorde massa andra saker än att ringa. Men har märkt att jag knappt gör sånt längre på N8:n, det dåliga flytet tror jag är en viktig orsak. Men nu orkar jag inte längre, ska byta till en Arc :D
     
    Last edited: 15 jul 2011
  19. _z_

    _z_ Professional Droid Medlem

    Blev medlem:
    16 aug 2009
    Inlägg:
    3 149
    Mottagna gillanden:
    350
    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8

    MINA ENHETER

    Operatör:
    Telenor
    Telefon:
    Galaxy Note 8
    Jag tror personligen att vi håller på att bli totalt galna & att allt är Apples fel ;)

    Kom på mig själv att plocka upp luren inne på Coop bara för att swipa lite & få se det fantastiska flytet jag fått sen jag installerade launcherpro plus, men vänta nu. Laggade det inte till lite där, satan!

    Jag behöver vård...
     
    Last edited: 15 jul 2011
  20. bEPH

    bEPH Kid Droid Medlem

    Blev medlem:
    9 jun 2010
    Inlägg:
    94
    Mottagna gillanden:
    6

    MINA ENHETER

    Vi pratar varken om bio eller "hemmafilm"(varför nu du antar att det skulle vara porrfilm, men det får stå för dig), vi snackade om uppdateringsfrekvens, sedan så var det du som frågade efter 60hz film och jag svarade.

    Jag förstår inte om jag missuppfattar dig eller om du stör dig på mig.
    Men vi kör väl en vända.
    Hz är enligt http://sv.m.wikipedia.org/wiki/Frekvens
    ett antal repeterande händelser per tidsenhet.
    Jag håller med om att Hz brukar användas i skörmsammanghang men begreppet Hz är bredare än skärmar, det används i ljud, ljus, sampling och så vidare. dvs. det är ett generellt begrepp.

    Det som jag har sett tror jag är äkta 60 fps, så långt som jag kan verifiera det iaf. utan att driva saken in absurdum. Men jag njuter av flytet iaf:-)
     
    Last edited: 15 jul 2011